Nomad-eeee... PARTE2

  • La Specialized Stumpjumper arriva al numero 15, cioé alla sua quindicesima ediuzione, cambiando forma del telaio, escursione e soprattutto sospensione posteriore, perché adesso troviamo un ammortizzatore sviluppato dal marchio americano in collaborazione con Fox, il Genie.
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Nomad 42

Biker paradisiacus
17/11/08
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Verona
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Bike
fatbike + plus+ gravel
Non mi piaccion gli spessori, non fanno altro che tgliere rigidità al'insieme. L'attacco havoc da 65 mm ce l'ho già in casa, beninteso.Quindi non si tratterebbe di spendere dei soldi, ma soltanto di perderci un po' di tempo tra smonta/rimonta e prove varie.
Complice del tutto è anche il fatto che sul blt2 ho montato la pike nuova pushata e la ss ck che alzano l'anteriore di qualche mm ( qui siamo veramente alle s...e mentali ) ed è in arrivo anche per lei la monkey lite dh e quindi potrei voler provare lì sopra un attacco a rialzo zero.

Bè, insomma, è un po' un casino: ho due manubri, uno oversize e l'altro no, e diversi attacchi. A torta fatta, se tutto funzionasse per il verso giusto, il monkey oversize andrebbe sul blt2 con un attacco thomson da 50 e quello da 25,4 sul nomad con attacco havoc. Se invece le mie teorie sono fuffa, tutto da ridiscutere.

Mi pacerebbe tanto avere un parere anche da Neuro, se mai ci stesse leggendo

Neuro è sicuramente la persona giusta!:pirletto:
 

Ed il polso

Biker infernalis
1/9/04
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Valle Staffora
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Si se non altro per il nick !!!

Secondo me mettendo una molla più dura al posteriore ottieni l'esatto contrario di quello che vai cercando ma è una affermazione d'istinto non basata su ragionamenti tecnici (vedi vocabolario alla voce seghe mentali).

ps ho in macchina il thomson da darti già da ieri ma ho dimenticato di chiamarti!!!
 

Ed il polso

Biker infernalis
1/9/04
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Valle Staffora
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:artista:
WOW!!:sbavon: E' il mio chiodo fisso, non lucida, grezza e ossidata a macchie come le INTENSE ma non ho ancora il coraggio di farla visto che ho la old:vecio: con il bianco ancora perfetto!...(:hahaha:completamente rivestita di pellicola trasparente antiabrasione 3M!!!... HA HA HA...:smile:)

Non vorrei dire belinate ma il telaio works della tracer sembra lavato con l'acido (che sgrassa alla perfezione e lascia le macchie sull'alluminio) e poi verniciato con una mano di trasparente bella spessa, insomma vuole sembrare una "sgrezzata" ma non la è per niente, trovare uno che vernicia bene anche sulle decal senza farti spendere un patrimonio non è ciccina.
Si potrebbe anche portare sull'alluminio con lo sverniciatore per non assottigliare i tubi poi dargli una sabbiatina fine con la sabbia di vetro
e poi il trasparente ma non ho idea come venga fuori e fare esperimenti su un giocattolino da 2500 € non mi sembra il caso .........
 

Ed il polso

Biker infernalis
1/9/04
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Valle Staffora
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Torniamo alle seghe mentali che è meglio, domenica siamo stati a Diano sul percorso dell'enduro, la prova speciale che parte dalla vasca dell'acqua/antenne e scende a dx è in certi tratti piuttosto impegnativa non bisogna avere dubbi sul da farsi ma solo certezze .... arrivo al punto: fox van 36 rc2 da 160 molla standard blu (peso fino a 80 kg o giù di li) funzionamento super lineare, un gioiellino se hai la mente serena e il fisico al 100% ma se sei al limite col peso diciamo 6-7 kg più su e hai qualche dubbio di traettoria che ti obbliga a toccare il freno la forka affonda inesorabilemente e se non sei più che veloce a togliere il dito dal freno ti ritrovi a volare nel blu, intervenendo sull'idraulica si diminuisce leggermente l'affondamento ma non si risolve il problema ma ste benedette forcelle non dovrebbero essere morbide all'inizio e poi indurirsi man mano che si arriva al fine corsa?

Ho provato la molla viola ma è troppo gnucca, leggendo il topic sulla totem a molla ho letto che qualcuno per cercare di ammorbide la molla troppo dura ha tornito una parte delle spire, in teoria diminuendo il diametro del filo si dovrebbe ridurre anche la resistenza della molla limitatamente al punto di intervento cosa ne pensate?
 

kaio

Biker assatanatus
Ed, passa all'aria.......:-)

La pianti di fregarmi le risposte!??? :rosik:

con la totem avevo lo stesso identico problema... soluzione: l'ho convertita ad aria

é triste ma vero, con la molla (a meno che nonn sia perfettamente tarata per il tuo peso con un range molto ristretto... +o- 2kg) i registri RC2 non riescono a gestire una regolazione precisa (oltretutto chiudendo le basse velocità per inibire l'affondamento statico in frenata, togli allo stesso tempo la sensibilità sui piccoli urti, ritrovandoti una forca piú pigra)

la lavorazione sulla molla potrebbe essere una soluzione... a patto di trovare un "genio" delle molle, che conosca anche alla perfezione le sospensioni della mtb ed in particolare la tua forca... altrimenti con tutti i vari tentativi fai prima a farti costruire un forca personalizzata direttamente dal sig. Fox :smile:


a Claudia: se é vero quello che diceva mia nonna... iniziando il 2010 con certi pipponi mentali entro marzo saremo già tutti ciechi :smile:
 

koffo

Biker velocissimus
20/2/06
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Guidonia (Roma)
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@Ed il polso: Quoto. Ho lo stesso problema sulla "sorellina" Van 32 RLC, la molla di durezza superiore è troppo dura per me, quella giusta va bene per pedalare ma non sul tecnico. Il problema delle Fox a molla è che sono TROPPO lineari.

@sc-addict: mettere un insieme attacco/manubrio più alti sicuramente ti aiuta, non so quanto aiuti mettere una molla più dura sull'ammo (ma non dovresti fare il contrario? :nunsacci:). Una cosa è sicura, passando dal Bullit al Nomad ho notato che la seconda è migliore in tutti gli aspetti (pedalabilità, stabilità sul veloce, progressività del carro ecc.), tranne che in uno: quando si "prende il volo" la zingara ha il naso pesante, con il Bullit bastava alzare testa e spalle e la bici si alzava da sola. Forse dipende dal montaggio...sono l'unico ad avere questa sensazione o c'è qualcun altro che l'ha notato?
 

Ed il polso

Biker infernalis
1/9/04
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Valle Staffora
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Se stai parlando della 2009 ti quoto in pieno.


@Ed il polso: Quoto. Ho lo stesso problema sulla "sorellina" Van 32 RLC, la molla di durezza superiore è troppo dura per me, quella giusta va bene per pedalare ma non sul tecnico. Il problema delle Fox a molla è che sono TROPPO lineari.

@sc-addict: mettere un insieme attacco/manubrio più alti sicuramente ti aiuta, non so quanto aiuti mettere una molla più dura sull'ammo (ma non dovresti fare il contrario? :nunsacci:). Una cosa è sicura, passando dal Bullit al Nomad ho notato che la seconda è migliore in tutti gli aspetti (pedalabilità, stabilità sul veloce, progressività del carro ecc.), tranne che in uno: quando si "prende il volo" la zingara ha il naso pesante, con il Bullit bastava alzare testa e spalle e la bici si alzava da sola. Forse dipende dal montaggio...sono l'unico ad avere questa sensazione o c'è qualcun altro che l'ha notato?
 

Ed il polso

Biker infernalis
1/9/04
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Valle Staffora
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Visto che non ho alcuna speranza di perdere 6-7 kg di peso corporeo non mi resta che ordinare la forka nuova !!!!!



La pianti di fregarmi le risposte!??? :rosik:

con la totem avevo lo stesso identico problema... soluzione: l'ho convertita ad aria

é triste ma vero, con la molla (a meno che nonn sia perfettamente tarata per il tuo peso con un range molto ristretto... +o- 2kg) i registri RC2 non riescono a gestire una regolazione precisa (oltretutto chiudendo le basse velocità per inibire l'affondamento statico in frenata, togli allo stesso tempo la sensibilità sui piccoli urti, ritrovandoti una forca piú pigra)

la lavorazione sulla molla potrebbe essere una soluzione... a patto di trovare un "genio" delle molle, che conosca anche alla perfezione le sospensioni della mtb ed in particolare la tua forca... altrimenti con tutti i vari tentativi fai prima a farti costruire un forca personalizzata direttamente dal sig. Fox :smile:


a Claudia: se é vero quello che diceva mia nonna... iniziando il 2010 con certi pipponi mentali entro marzo saremo già tutti ciechi :smile:
 

sc-addict

Biker augustus
12/5/05
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valle staffora
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@sc-addict: mettere un insieme attacco/manubrio più alti sicuramente ti aiuta, non so quanto aiuti mettere una molla più dura sull'ammo (ma non dovresti fare il contrario? :nunsacci:). Una cosa è sicura, passando dal Bullit al Nomad ho notato che la seconda è migliore in tutti gli aspetti (pedalabilità, stabilità sul veloce, progressività del carro ecc.), tranne che in uno: quando si "prende il volo" la zingara ha il naso pesante, con il Bullit bastava alzare testa e spalle e la bici si alzava da sola. Forse dipende dal montaggio...sono l'unico ad avere questa sensazione o c'è qualcun altro che l'ha notato?


Eeesattoo! il nomad nuovo ha il naso pesante -> si fa fatica ad alzarlo, il che rende la bici una schiacciasassi, ma ti manca quel pizzico di "giochevolezza" che invece è il tratto più bello del carattere del blt2.
E' esattamente il problema che vorrei risolvere.
Secondo tftuned la molla adatta a me è quella da 300, non la 275. La 275 è un filino molle, cosa che compenso con l'aria nella boost valve, che rallenta l'affondamento agendo anche positivamente sulla pedalata. Con la molla un filo più pesante ( è sempre in titanio, ha lo stesso numero di spire, quindi mi aspetto sia molto morbida all'inizio, un po' più sostenuta man mano che affonda ) e meno aria nella boost valve mi aspetto una risposta un pochino più "elastica", cosa che potrebbe aiutare a ravvivare anche l'anteriore unito all'attacco un filo più alto che dovrebbe alleggerirlo. Tutto quanto il materiale è già a casa mia, non ho nulla da comprare, solo da montare e provare. Per questo mi permetto queste elucubrazioni :O).
Mi piacerebbe il conforto di un parere tecnico ale mie teorie, che magari sono frutto di panettone e vin santo

ciao a tutti, buona giornata
 

damon

Biker serius
23/11/07
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giroingiro
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Eeesattoo! il nomad nuovo ha il naso pesante -> si fa fatica ad alzarlo, il che rende la bici una schiacciasassi, ma ti manca quel pizzico di "giochevolezza" che invece è il tratto più bello del carattere del blt2.
E' esattamente il problema che vorrei risolvere.
Secondo tftuned la molla adatta a me è quella da 300, non la 275. La 275 è un filino molle, cosa che compenso con l'aria nella boost valve, che rallenta l'affondamento agendo anche positivamente sulla pedalata. Con la molla un filo più pesante ( è sempre in titanio, ha lo stesso numero di spire, quindi mi aspetto sia molto morbida all'inizio, un po' più sostenuta man mano che affonda ) e meno aria nella boost valve mi aspetto una risposta un pochino più "elastica", cosa che potrebbe aiutare a ravvivare anche l'anteriore unito all'attacco un filo più alto che dovrebbe alleggerirlo. Tutto quanto il materiale è già a casa mia, non ho nulla da comprare, solo da montare e provare. Per questo mi permetto queste elucubrazioni :O).
Mi piacerebbe il conforto di un parere tecnico ale mie teorie, che magari sono frutto di panettone e vin santo

ciao a tutti, buona giornata

ciao,
allora....io adesso uso la molla da 300 xchè quella ho reperito, va bene, ma è un po al limite, sicuramente non è da bike park e per pedalare conviene usare tutto il propedal.
Io comunque non mi trovo male appunto xché comunque le bici si siede.
Ho provato varie altezze anteriori, ma non mi sono mai trovato, sembra più leggera, ma diventa anche troppo lenta, stenta ad inserirsi ed in conduzione.
Mano a mano che l'ho abbassata (sia davanti che dietro) è diventata più efficace, ma come geometrie non per bilanciamento del peso
Per limitare il più possibile il peso sull'anteriore ho messo una pipa molto corta, che non so quanto è ma è molto corta
Sicuramente la vorrei provare con una molla più dura....la vuoi più viva? Come ce l'hai il ritorno? Io non mi ricordo bene ma di clik ne ho proprio pochi.
 

koffo

Biker velocissimus
20/2/06
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Guidonia (Roma)
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interessante il tuo commento Ed...quindi la tua sensazione è che il Nomad 2009 sia più carico in aventi rispetto al vecchio modello...il Bullit non fa testo, è praticamente un giocattolo, si sta seduti molto dietro e l'interasse è corto, arrivati in prossimità di salti o drop basta stare centrati ed avere una velocità sufficiente e la bici fa tutto da sola.

Scusate se vi "piago"con questi confronti ma ho il Nomad da poco e per me il metro di paragone è ancora il Bullit...per più di due anni è stata la mia unica bici e ci ho fatto di tutto, dalle uscite pedalate alle discese in bike park...penso che sia stata la miglior bici che ho mai avuto...naturalmente tutto questo era vero prima di prendere la zingara! o-o
 

kaio

Biker assatanatus
Non riesco a capire una cosa... :nunsacci: non mi ritengo affatto un "saltatore" e quel poco che salto è tutta roba mooolto semplice che farebbe anche la signora Maria, mia vicina di 94 anni...
detto ciò non capisco come fate a "sentire" un mezzo come la nomad pesante all'anteriore nei salti... perchè, a meno che non facciate salti e drop che vi tengono in aria diversi secondi (5"/6") sufficienti a farvi capire che è il peso eccessivo dell'anteriore a tirare giù il naso, penserei piuttosto ad un'errata posizione/reazione del vostro corpo sul salto...

se ripeto 10 volte lo stesso salto/drop, otterrò almeno 3 o 4 atterraggi differenti, alcuni più sull'anteriore, altri belli centrati ed altri ancora più sul posteriore... e queste differenze le imputerò ai miei movimenti ed al mio approccio al salto... non ad uno sbilanciamento del mezzo o ai pochi spessori sotto all'attaco manubrio...
Stiamo pur sempre parlando di 14/15 kg di bici che rimane in aria per 1-2 secondi, non di un carro armato da 21kg con 5kg di forcella, sparato in un drop da 6mt...

:nunsacci: forse sono una persona veramente poco sensibile...
 
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frafra

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Galbiate
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Non riesco a capire una cosa... :nunsacci: non mi ritengo affatto un "saltatore" e quel poco che salto è tutta roba mooolto semplice che farebbe anche la signora Maria, mia vicina di 94 anni...
detto ciò non capisco come fate a "sentire" un mezzo come la nomad pesante all'anteriore nei salti... perchè, a meno che non facciate salti e drop che vi tengono in aria diversi secondi (5"/6") sufficienti a farvi capire che è il peso eccessivo dell'anteriore a tirare giù il naso, penserei piuttosto ad un'errata posizione/reazione del vostro corpo sul salto...

se ripeto 10 volte lo stesso salto/drop, otterrò almeno 3 o 4 atterraggi differenti, alcuni più sull'anteriore, altri belli centrati ed altri ancora più sul posteriore... e queste differenze le imputerò ai miei movimenti ed al mio approccio al salto... non ad uno sbilanciamento del mezzo o ai pochi spessori sotto all'attaco manubrio...
Stiamo pur sempre parlando di 14/15 kg di bici che rimane in aria per 1-2 secondi, non di un carro armato da 21kg con 5kg di forcella, sparato in un drop da 6mt...

:nunsacci: forse sono una persona veramente poco sensibile...

Concordo!!:prost:
 

XR400R

Biker immensus
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... come non quotare kaio! Io ritengo che i limiti per molti di noi (ovviamente non per tutti ... ) non risiedono nel mezzo.
 

koffo

Biker velocissimus
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Guidonia (Roma)
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Non riesco a capire una cosa... :nunsacci: non mi ritengo affatto un "saltatore" e quel poco che salto è tutta roba mooolto semplice che farebbe anche la signora Maria, mia vicina di 94 anni...
detto ciò non capisco come fate a "sentire" un mezzo come la nomad pesante all'anteriore nei salti... perchè, a meno che non facciate salti e drop che vi tengono in aria diversi secondi (5"/6") sufficienti a farvi capire che è il peso eccessivo dell'anteriore a tirare giù il naso, penserei piuttosto ad un'errata posizione/reazione del vostro corpo sul salto...

se ripeto 10 volte lo stesso salto/drop, otterrò almeno 3 o 4 atterraggi differenti, alcuni più sull'anteriore, altri belli centrati ed altri ancora più sul posteriore... e queste differenze le imputerò ai miei movimenti ed al mio approccio al salto... non ad uno sbilanciamento del mezzo o ai pochi spessori sotto all'attaco manubrio...
Stiamo pur sempre parlando di 14/15 kg di bici che rimane in aria per 1-2 secondi, non di un carro armato da 21kg con 5kg di forcella, sparato in un drop da 6mt...

:nunsacci: forse sono una persona veramente poco sensibile...

Neanche io sono un grande saltatore, e da quando ho problemi alla schiena salto ancora meno, ma con il Bullit atterravo sempre piatto anche saltando da uno scalino di 50 cm, con il Nomad, per quanto mi sforzi di tenerlo su, se rimango centrato atterro sempre prima con l'anteriore.

Domenica ho fatto un giro sui Lucretili c'è un sentiero con dei gradoni naturali non molto alti (40/50 cm) presi su un sentiero molto scorrevole, quindi ad una 40ina, con il Bullit rimanevo centrato in sella, spingevo leggermente sui pedali, tiravo leggermente su con il manubrio e atterravo piatto, con il Nomad nonostante arretri anche il peso mi trovo ad insaccare con l'anteriore. Sicuramente non ho adeguato lo stile di guida al nuovo mezzo e molto probabilmente ho una posizione in sella sbagliata, però ho notato questa cosa quasi subito.
 

sc-addict

Biker augustus
12/5/05
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valle staffora
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Non riesco a capire una cosa... :nunsacci: non mi ritengo affatto un "saltatore" e quel poco che salto è tutta roba mooolto semplice che farebbe anche la signora Maria, mia vicina di 94 anni...
detto ciò non capisco come fate a "sentire" un mezzo come la nomad pesante all'anteriore nei salti... perchè, a meno che non facciate salti e drop che vi tengono in aria diversi secondi (5"/6") sufficienti a farvi capire che è il peso eccessivo dell'anteriore a tirare giù il naso, penserei piuttosto ad un'errata posizione/reazione del vostro corpo sul salto...

se ripeto 10 volte lo stesso salto/drop, otterrò almeno 3 o 4 atterraggi differenti, alcuni più sull'anteriore, altri belli centrati ed altri ancora più sul posteriore... e queste differenze le imputerò ai miei movimenti ed al mio approccio al salto... non ad uno sbilanciamento del mezzo o ai pochi spessori sotto all'attaco manubrio...
Stiamo pur sempre parlando di 14/15 kg di bici che rimane in aria per 1-2 secondi, non di un carro armato da 21kg con 5kg di forcella, sparato in un drop da 6mt...

:nunsacci: forse sono una persona veramente poco sensibile...

E' molto evidente se confronti il nomad col blt2. Poi sono d'accordo con te che l'approccio è determinante, xò se metti vicino blt2, nomad e v10 "senti" 3 bici con comportamento diverso. Di queste 3 il nomad è quello più pesante in avanti. Non necessariamente te ne accorgi solo sui salti: ad esempio, in un toboga il nomad è meno immediato da spostare da una sponda all'altra rispetto al blt2 xchè l'anteriore è più faticoso da alzare e manovrare.
Oppure quando provi a bunnyhoppare: paradossalmente il v10 è più facile da bunnyhoppare del nomad; il blt2 ancora più facile.
Ci deve essere il modo di ricreare quell'equilibrio magico che il blt2 ha di suo. Per forza deve esserci, si tratta di giocarci un po' per capire come generarlo :O)
 
Stato
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