Andrea80bz
Biker ciceronis
- 4/12/21
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- Bike
- Giant Fathom, Cannondale Topstone, Specialized Demo DH, NoName Cr-Mo
Opinione Noleggio ebike in montagna, e la MTB viene messa in croce
- Creatore Discussione marco
- Data di inizio
La soluzione è semplice: basta sedersi sulla riva del fiume e aspettare di veder passare il cadavere. Tra gli ebiker della domenica ci deve scappare il morto. O meglio, i morti. A sufficienza perché si decida di rendere casco, patentino e assicurazione obbligatori per le emtb, e obbligatoria la richiesta di dichiarazione di responsabilità per chi noleggia. E poi vediamo se non si scremano i merenderos a pile da chi sa guidare un minimo.
Per la legge dei grandi numeri, con la diffusione ad andamento iperbolico delle emtb è inevitabile che accada prima o poi. Così come è inevitabile che come step intermedio le emtb vengano vietate del tutto in determinate zone. Prima deve succedere una bella serie di patatrac, poi inizierà a muoversi qualcosa.
Nel frattempo, per non essere coinvolti negli incidenti altrui, basta stare alla larga dalla folla scegliendo i posti giusti nei periodi giusti, la scelta è vasta. Di certo non Livigno d'estate.
Per la legge dei grandi numeri, con la diffusione ad andamento iperbolico delle emtb è inevitabile che accada prima o poi. Così come è inevitabile che come step intermedio le emtb vengano vietate del tutto in determinate zone. Prima deve succedere una bella serie di patatrac, poi inizierà a muoversi qualcosa.
Nel frattempo, per non essere coinvolti negli incidenti altrui, basta stare alla larga dalla folla scegliendo i posti giusti nei periodi giusti, la scelta è vasta. Di certo non Livigno d'estate.
I problemi sono principalmente 2.
1) Può scapparci il morto anche tra gente incolpevole
2) Possono prendersela anche con mtb normali, che vengano inserite nel calderone del "la bici in montagna è pericolosa"
La problematica va risolta prima che queste due evenienze si verifichino.
1) Può scapparci il morto anche tra gente incolpevole
2) Possono prendersela anche con mtb normali, che vengano inserite nel calderone del "la bici in montagna è pericolosa"
La problematica va risolta prima che queste due evenienze si verifichino.
Si quella è la parte intermedia. Adesso c'è un inizio nuovo con dei bei salti.
Solo l'età adolescenziale, oppure un odio viscerale nei confronti delle emtb possono giustificare ingenuità di questo tenore. Quale che sia la tua situazione ti conviene iniziare a metterti l'anima in pace: PAS e pedelec rimarranno velocipedi come le altre bici, mentre i divieti, che in effetti sono sicuramente destinati ad aumentare, riguarderanno tutte le tipologie di bici, esattamente come già avviene adesso, a prescindere dalla quantità di morti che causeranno le emtb.
perchè in Italia in caso di problemi dobbiamo sempre usare lo scarico di responsabilità?
perchè patentino, casco e assicurazione per elettriche e non per bici normali con le quali poi raggiungere le stesse velocità e presentano gli stessi livelli di rischio?
non si può utilizzare una legge per escludere a priori una categoria usando motivazioni che valgono anche per altre...
Sarai stato anche tu un principiante? se volessi iniziare adesso cosa faresti? se non hai un amico che ti presta il mezzo molto probabilmente noleggio.
Francamente facevi prima a dire che ti rode che ci sia tanta gente in giro
Ma secondo me in Italia siamo pieni di misure di sicurezza contro la qualunque... Vogliamo sempre essere salvati da qualcuno in modo da poter spegnere il cervello!
Grazie a Dio qualche viaggio l'ho fatto, nel grand canyon ci sono pochissime barriere anticaduta, se ti avvicini più del dovuto affari tuoi! Vi sono dei cartelli che ribadiscono che chi scende nella valle deve essere in grado di tornare su!
Grazie a Dio qualche viaggio l'ho fatto, nel grand canyon ci sono pochissime barriere anticaduta, se ti avvicini più del dovuto affari tuoi! Vi sono dei cartelli che ribadiscono che chi scende nella valle deve essere in grado di tornare su!
Io invece opto sull'emtbiker merenderos che gli ha ciulato la donna...
Non c'è bisogno di andare nel Grand Canyon, basta arrivare in Belgio od Olanda. Da noi i bastioni delle fortezze di epoca medicea sono stati o transennati o dotati di ringhiere tipo confine USA-Messico, a Maastricht a 50 metri dalla biblioteca dell' Università nulla, perchè se uno è scemo od ubriaco e cade nel canale sotto son problemi suoi. In cima alla Roche du Vieux Bon Dieu, dove morì in un incidente "alpinistico" * Alberto I re del Belgio nel 1934 c'è una piazzola senza nè ringhiere ne altro, volendo ti ci puoi lanciare in parapendio (o per ammazzarti).
A me va bene così. Bisogna vedere se va bene alla maggioranza dei nostri connazionali, che se inciampano su un marciapiede fanno subito causa al Comune perchè è sempre colpa di qualcun altro.
* tra virgolette perchè "alpinistico" e Belgio nella stessa frase rischiano di sembrare ridicoli, punto più alto di quel paese 694mslm, hanno fatto una piattaforma per arrivare a 700...
Sottoscrivo, in questo paese di cialtroni è sempre colpa di qualcun'altro.
Che già è usato dalla maggior parte dei ciclisti.
Sai che roba, escludi i minori di 14 anni. Quanti sono i ciclisti che non hanno la patente AM (inclusa in tutte le altre patenti?)
Va beh, visti i danni che può fare una mtb costerà sicuramente poco.
La responsabilità di cosa?
O le bici in generale, dato che si cade e ci si fa male in discesa dove una bici normale va forte come un'elettrica.
dove lo leggi? Secondo me nella categoria pedelec entra di tutto
per il CdS se il motore smette di funzionare a 25 km/h e quando si smette di pedalare è un velocipede, altrimenti è un ciclomotore (se il motore non supera i 4000 w e la velocità i 45 km/h)
Anch'io non condivido l'astio, seppur come noto non sia un sostenitore dell'elettrificazione delle bici, e non comprendo come non si voglia capire che la differenziazione tra mtb ed emtb dal punto di vista legale non c'è e non ci sarà mai.
Però, come per altre vicende, faccio sommessamente notare che un principiante con una mtb ha una possibilità materiale di infilarsi in situazioni di pericolo, per sè o per altri, oggettivamente inferiore di un principiante in emtb. Il mezzo conta, nel senso che mezzi diversi consentono cose differenti con conseguenze differenti, ne abbiamo parlato diffusamente riguardo alle risalite meccanizzate.
A mo' di esempio, per quello che può valere un aneddoto (che non fa statistica, sia chiaro) su un sentiero della zona c'è un tratto lungo il letto di un torrente un po' esposto, che però non ha mai creato alcun problema a nessuno. Il primo giorno di "libertà" dopo il lockdown ci si sono infilati tre ebiker in salita: arrivati in quel punto per la pendenza (e forse per la poca esperienza) uno dei tre ha perso trazione ed è volato di sotto. Prima delle emtb nessuno lo faceva a salire, e se lo avesse fatto sarebbe stato costretto a farlo a spinta, con la emtb (ed un biker inesperto) invece è successo un incidente.
Voglio essere chiaro: quanto sopra non vuol dire che le emtb sono pericolose a prescindere. Semplicemente che mezzi con caratteristiche diverse innescano problematiche diverse , di cui è bene essere consapevoli.
Leggi male... le S-Pedelec semmai, premesso che queste sono parole e che cosa sia cosa lo dice il CdS.
la distinzione legale non ci sarà perchè non si vuole fare
come dici tu il caso non fa statistica... sicruamente aumentano gli ambiti di utilizzo ma la differenza la fa il numero di praticanti e il numero di incidenti con la mtb è aumentato in modo vertiginoso (v. immagine allegata - nr soccorsi CNSAS per tipo di attività. dati presi da CNSAS).
Il tema passa per formazione/educazione, soprattutto quando certi comportamenti danneggiano gli altri (vale sia per incidenti con altre persone coinvolte che per divieti)
Ovvio che se ci si spinge fino a qui:
community.mtb-mag.com
I pericoli aumentano a dismisura.
TrailNinja - Un giorno di ordinaria follia sul Cristallo
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I pericoli aumentano a dismisura.
Perchè ogni volta che succede qualcosa c'è semprela caccia alle streghe per trovare un colpevole da immolare. Io sono per le responsabilità personali: fai qualcosa di azzardato? fatti tuoi.
Il de-responsabilizzare ad esempio i proprietari dei terreni da quello che ci accade sopra per imperizia altrui sarebbe un passo fondamentale, visto che molti contadini non vogliono bikers sulle loro proprietà proprio perchè se succede qualcosa loro vanno nelle grane.
Giustissimo...il che si ricollega a quanto ho scritto sopra: bisogna che ogni singolo si prenda le proprie responsabilità, senza piangere se succede qualcosa, e magari venendo cosi incentivato ad avere una maggior consapevolezza delle proprie potenzialità e scelte.
Sempre detto io...a salire sono buoni tutti (e con l'ebike ancora di più), poi è a scendere che si vede il manico.
Molto interessante, sarebbe ancora più interessante con una distinzione tra MTB ed EMTB e con una stima del numero di praticanti per ogni attività. (perchè si vedrebbe così la frequenza degli incidenti per ogni sport)