Mi pare che i commenti si dividono in 2 macrogruppi: i ricconi (che hanno la bike da 12k) e i rosiconi (che spiegano perche' non e' etico averla)
Eh no, ci sono anche il terzo e quarto gruppo: quello a cui frega nulla di ciò che hanno altri e quello di coloro che non sanno riconoscere una bici da 1-3-5-12k euro.Mi pare che i commenti si dividono in 2 macrogruppi: i ricconi (che hanno la bike da 12k) e i rosiconi (che spiegano perche' non e' etico averla)
Ci sono poi casi al limite del ridicolo...Cioè, la differenza tra una bici da 6000€ e una da 12'000€ è così strabiliante da valere 6'000€? cioè come una seconda bici di alta gamma? a me semplicemente non sembra.
Entrambi nella categoria rosiconi, sottocategoria rosiconi mascheratiEh no, ci sono anche il terzo e quarto gruppo: quello a cui frega nulla di ciò che hanno altri e quello di coloro che non sanno riconoscere una bici da 1-3-5-12k euro.
Io sto in entrambi.
Si, vabbè, non è che la realtà in cui sei immerso sia rappresentativa di tutto lo scibile umano.Entrambi nella categoria rosiconi, sottocategoria rosiconi mascherati
Ma su' dai ... sto scherzando.Si, vabbè, non è che la realtà in cui sei immerso sia rappresentativa di tutto lo scibile umano.
Esistono anche persone sane al mondo.
Se hai ragione, non ne vendono una. Se hai torto continuerai a vederla a listino allo stesso prezzo. L'industria non fa beneficenza: produce per vendere e incassare. Se trova chi paga il suo prodotto tanto da mantenerlo a catalogo e restituire al bilancio il margine previsto, è l'industria ad avere ragione, non tu. Non dimentichiamo che molti se non tutti i modelli di business che si basano su un catalogo che va dalla bassa all'alta gamma si basano su un assunto molto semplice: produrre la bassa gamma costa poco e rende poco sul singolo prodotto, produrre la bassa gamma costa di più, ma molto meno in funzione del prezzo finale, e quindi garantisce margini molto più elevati che vengono utilizzati anche per alimentare investimenti e ricerca. Perciò ben vengano i prodotti costosi se questo favorisce l'innovazione e fin tanto che qualcuno disposto a pagarli c'è. I monocorona di fascia media di oggi esistono perché qualcuno ha (stra)pagato i primi monocorona di alta gamma. Chi spende tanto non è il mio eroe né il paladino delle aziende: è solo il target di mercato per il tal prodotto, e il tal prodotto è funzionale alla vita dell'azienda secondo il piano industriale che si cerca di tenere in piedi.Ci sono poi casi al limite del ridicolo...
Ti riporto ad esempio quanto successo qualche mese fa nel settore ebike: Yeti esce con la sua prima ebike....2 modelli disponibili, modello "base" listino 12.000 euro e modello "top" listino 14.500 euro....
Il modello top da 14.500 euro monta un set di cerchi dt swiss in alluminio che online trovi a 500 euro, cambio xt e freni Code.....
Ok, Yeti è Yeti e non è mai stata economica.....ma qui abbiamo ampiamente superato il livello della presa per il culo....a 14.500 euro PRETENDO un set di ruote carbon di alta gamma con mozzi super, un XX1 elettronico e dei freni della madonna....
Il modello da 12.000 euro monta sospensioni Fox Performance e non le factory, un cambio SLX, dei cerchi da 300 euro.....
Non sono per partito preso contro le bici da 12.000/14.000 euro, ma caxxo se me le monti così non ci siamo proprio.....
No no, il mio discorso è un altro.....Se hai ragione, non ne vendono una. Se hai torto continuerai a vederla a listino allo stesso prezzo. L'industria non fa beneficenza: produce per vendere e incassare. Se trova chi paga il suo prodotto tanto da mantenerlo a catalogo e restituire al bilancio il margine previsto, è l'industria ad avere ragione, non tu. Non dimentichiamo che molti se non tutti i modelli di business che si basano su un catalogo che va dalla bassa all'alta gamma si basano su un assunto molto semplice: produrre la bassa gamma costa poco e rende poco sul singolo prodotto, produrre la bassa gamma costa di più, ma molto meno in funzione del prezzo finale, e quindi garantisce margini molto più elevati che vengono utilizzati anche per alimentare investimenti e ricerca. Perciò ben vengano i prodotti costosi se questo favorisce l'innovazione e fin tanto che qualcuno disposto a pagarli c'è. I monocorona di fascia media di oggi esistono perché qualcuno ha (stra)pagato i primi monocorona di alta gamma. Chi spende tanto non è il mio eroe né il paladino delle aziende: è solo il target di mercato per il tal prodotto, e il tal prodotto è funzionale alla vita dell'azienda secondo il piano industriale che si cerca di tenere in piedi.
Capisco a metà chi dice che oggi prende la stessa bici montata SLX quando ieri la stessa fascia di prezzo era montata XT, e via dicendo sugli altri componenti. Dopotutto l'SLX di oggi è praticamente l'XT di ieri, quando schifo non faceva (tranne annate specifiche mal riuscite), e l'aver dilatato il catalogo come modelli e prezzi può rendere questa strategia di vendita plausibile, pur consegnando componenti buoni seppure di gamma inferiore soltanto sulla carta.
Se non ci si scandalizza con i melafonini (anzi!) vuoi che ci si scandalizzi con le bike?No no, il mio discorso è un altro.....
Il mio è un esempio di una bici per cui paghi solo il marchio Yeti.....anche Specialized per dire, che non regala certo le bici, alla stessa cifra ha la decenza di montare sulla Sworks un set di ruote carbon che online costano quasi 2.000 euro, un xx1 elettronico e un freno decente.....
Ripeto, non sono scandalizzato da una bici da 14.500 "in sè".....sono scandalizzato dal fatto che la bici da 14.500 euro è montata di merda.....o meglio è montata uguale spiaccicata a tante altre bici che ne costano 7.000/8.000.....
A 14.500 euro è chiaro che "tu" produttore hai la velleità di vendermi il top del top....allora "io" acquirente però vorrei avere la pretesa che sia davvero il top dei top.....
Effettivamente se un iPhone arriva a costare 2.000€, ci sta che una bici ne costi 15.000….Se non ci si scandalizza con i melafonini (anzi!) vuoi che ci si scandalizzi con le bike?
Per la fuffa UP, UP ...
Dici? La tecnologia impacchettata in un iPhone o in un qualsiasi smartphone è impressionante. Se le bici fossero il frutto di un tale investimento, sarebbero qualcosa che oggi faticheremmo a immaginare. Per capirci, praticamente ogni componente in uno smartphone è diversi ordini di grandezza, anche decine di ordini di grandezza, più prestazionale, compatto e leggero degli stessi componenti di un qualsiasi oggetto elettronico ad uso computazionale, di telecomunicazioni o multimediale anche soltanto di 30 anni fa. Di una bici non si può dire lo stesso praticamente di nessun componente, nemmeno allargando la forbice temporale a 50 anni. Il prezzo elevato di una bici non è per nulla giustificato dal suo avanzamento tecnologico, è guidato da logiche di mercato e fattori di scala: è un bene di nicchia, cosa che uno smartphone non è, nemmeno un top di gamma.Effettivamente se un iPhone arriva a costare 2.000€, ci sta che una bici ne costi 15.000….
Guarda che l'ultimo iphone che ora sta a 2k non ha niente di innovativo rispetto a quello da 1k dello scorso anno(e da diversi anni in realtà ormai).Dici? La tecnologia impacchettata in un iPhone o in un qualsiasi smartphone è impressionante. Se le bici fossero il frutto di un tale investimento, sarebbero qualcosa che oggi faticheremmo a immaginare. Per capirci, praticamente ogni componente in uno smartphone è diversi ordini di grandezza, anche decine di ordini di grandezza, più prestazionale, compatto e leggero degli stessi componenti di un qualsiasi oggetto elettronico ad uso computazionale, di telecomunicazioni o multimediale anche soltanto di 30 anni fa. Di una bici non si può dire lo stesso praticamente di nessun componente, nemmeno allargando la forbice temporale a 50 anni. Il prezzo elevato di una bici non è per nulla giustificato dal suo avanzamento tecnologico, è guidato da logiche di mercato e fattori di scala: è un bene di nicchia, cosa che uno smartphone non è, nemmeno un top di gamma.
... Il prezzo elevato di una bici non è per nulla giustificato dal suo avanzamento tecnologico, è guidato da logiche di mercato e fattori di scala: è un bene di nicchia, cosa che uno smartphone non è, nemmeno un top di gamma.
Il prezzo del top melatrabicolo non è giustificato tecnologicamente ne dal modello precedente, ne dalla concorrenza .... e a differenza della MTB nemmeno dall'economia di scala visto che produce e vende pezzi con un fattore di quantità di 1'000, 10'000 o forse più.Guarda che l'ultimo iphone che ora sta a 2k non ha niente di innovativo rispetto a quello da 1k dello scorso anno(e da diversi anni in realtà ormai).
Anzi una cosa nuova la ha...il prezzo
No no, il mio discorso è un altro.....
Il mio è un esempio di una bici per cui paghi solo il marchio Yeti.....anche Specialized per dire, che non regala certo le bici, alla stessa cifra ha la decenza di montare sulla Sworks un set di ruote carbon che online costano quasi 2.000 euro, un xx1 elettronico e un freno decente.....
Ripeto, non sono scandalizzato da una bici da 14.500 "in sè".....sono scandalizzato dal fatto che la bici da 14.500 euro è montata di merda.....o meglio è montata uguale spiaccicata a tante altre bici che ne costano 7.000/8.000.....
A 14.500 euro è chiaro che "tu" produttore hai la velleità di vendermi il top del top....allora "io" acquirente però vorrei avere la pretesa che sia davvero il top dei top.....
di certo non c'è più innovazione nel settore bici dove di anno in anno si cambia tutto (o quasi) per non cambiare niente.Guarda che l'ultimo iphone che ora sta a 2k non ha niente di innovativo rispetto a quello da 1k dello scorso anno(e da diversi anni in realtà ormai).
Anzi una cosa nuova la ha...il prezzo
Guarda che l'ultimo iphone che ora sta a 2k non ha niente di innovativo rispetto a quello da 1k dello scorso anno(e da diversi anni in realtà ormai).
Anzi una cosa nuova la ha...il prezzo
Sono quanto di più lontano da un fanboy che ci sia, non parliamo di iPhone e Apple in generale, che mi sta sull'anima e non poco. È per questo che ho specificato "o in un qualsiasi smartphone", perché il discorso si applica anche ad uno smartphone che costa un decimo rispetto a qualsiasi iPhone. Quelle macchinette infernali sono un concentrato di tecnologia che ha ben pochi eguali nella storia moderna (certo, derivato da tecnologie pre-esistenti in altri campi, ma integrate in modo inimmaginabile anche solo pochi anni prima) e non per niente sono ritenuti il "gadget" più venduto della storia. Si parla di parecchie decine di miliardi di dollari investiti ogni anno. Come valore intrinseco, il fatto che un telaio in composito costi diverse migliaia di € è ridicolo al confronto: dovesse avere la stessa quantità di tecnologia dovrebbe costare centinaia di migliaia di €, o per contro, allo stato delle cose, dovrebbe costare come una bici da supermercato. Questo spiega cos'è l'economia di scala, per quanto ci sembri - e sia di fatto - elevato il costo di un iPhone rispetto alla concorrenza (perché tutto è relativo all'interno di ciascun mercato).Il prezzo del top melatrabicolo non è giustificato tecnologicamente ne dal modello precedente, ne dalla concorrenza .... e a differenza della MTB nemmeno dall'economia di scala visto che produce e vende pezzi con un fattore di quantità di 1'000, 10'000 o forse più.
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