Multe in base al reddito? supera il limite di velocità di 32 km/h: multa da 121.000 €

  • La Specialized Stumpjumper arriva al numero 15, cioé alla sua quindicesima ediuzione, cambiando forma del telaio, escursione e soprattutto sospensione posteriore, perché adesso troviamo un ammortizzatore sviluppato dal marchio americano in collaborazione con Fox, il Genie.
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Nicolai G16
stai passando dal commentare la questione al commentare la persona, che è il primo motivo per cui le discussioni vanno in vacca.

le multe per eccesso di velocità servono? e se servono, possono essere proporzionali al reddito?

nessuno ancora mi ha detto perché non dovrebbero esserlo. che problema ci possa essere a dare 100€ di multa a un disoccupato che guida con lo smartphone in mano e 10.000 euro al magnate per lo stesso reato.
Rileggiti l'art 3 della Costituzione riportato al post 72
Ma sopratutto, al di la dell'articolo della Costituzione, se esiste un CdS esiste per garantire la sicurezza stradale, quindi che sia disoccupato sulla panda o che sia milionario su di un urus non vedo una grossa differenza in termini di danno ipotetico, nel senso che uccide la panda come la urus, anzi probabilmente in percentuale son o più gli incidenti gravi causati da auto di segmento basso e medio che di quelle di in classe alta
 
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sideman

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Nel Paese scandinavo, le multe per eccesso di velocità sono calcolate anche in base al reddito disponibile giornaliero di chi commette l’infrazione del reato, che la polizia può controllare istantaneamente collegandosi tramite smartphone a un database centrale dei contribuenti.

e la Svizzera, che gestisce un sistema molto simile a quello finlandese per le multe, nel 2010: 3.600 franchi al giorno per 300 giorni, o circa 1,1 milioni di euro, per un automobilista svedese sorpreso a guidare a 290 km/h tra Berna e Losanna.

Non sarebbe bello fare così anche in Italia?


Iniziamo a mettere le assicurazioni ad personam invece di queste cavolate
assurdo pagare l'assicurazione per più mezzi quando nello stesso momento ne puoi guidare solo uno

riguardo alle multe in base al reddito, da noi è inapplicabile, come sempre pensionati e dipendenti lo prenderebbero in quel posto rispetto a chi non dichiara, per non parlare delle auto societarie... o dei nullatenenti con i BMW (campi ROM tanto per fare un esempio)

sid
 

valerio_vanni

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Iniziamo a mettere le assicurazioni ad personam invece di queste cavolate
assurdo pagare l'assicurazione per più mezzi quando nello stesso momento ne puoi guidare solo uno

Non sembra semplice la cosa. L'assicurazione copre un certo mezzo, quella personale cosa copre nello specifico?
Una bici? Un autotreno?
 

pk71

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Non sembra semplice la cosa. L'assicurazione copre un certo mezzo, quella personale cosa copre nello specifico?
Una bici? Un autotreno?
Poi le assicurazioni anche quelle personali, che io sappia, nel caso di dolo volontario non pagano mica, vaglielo a spigare che che non ti esei accorto della velocità a cui andavi
 

Pietro.68

...estiqaatsi...
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due...
nessuno ancora mi ha detto perché non dovrebbero esserlo. che problema ci possa essere a dare 100€ di multa a un disoccupato che guida con lo smartphone in mano e 10.000 euro al magnate per lo stesso reato.
nessuno ti ha risposto quello che a te piacerebbe sentirti rispondere. ma se invece di essere prevenuto su ogni argomento ragionassi con la mente aperta ti saresti accorto che di motivazioni ne hai avute più di una.
 
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MauroPS

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Rileggiti l'art 3 della Costituzione riportato al post 72
"Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali."

la Costituzione riconosce valore a tutti e a ciascuno, semplicemente per il fatto che siamo esseri umani, a prescindere dunque dalle caratteristiche particolari e dalle scelte dei singoli, non possono esserci persone di serie A e persone di serie B. (cit.)

Siamo tutti uguali, ma per esempio già paghiamo le tasse in proporzione al reddito.

art 53 della Costituzione:
“Tutti sono tenuti a concorrere alle spese pubbliche in ragione della loro capacità contributiva. Il sistema tributario è informato a criteri di progressività”.



Ma sopratutto, al di la dell'articolo della Costituzione, se esiste un CdS esiste per garantire la sicurezza stradale, quindi che sia disoccupato sulla panda o che sia milionario su di un urus non vedo una grossa differenza in termini di danno ipotetico, nel senso che uccide la panda come la urus, anzi probabilmente in percentuale son o più gli incidenti gravi causati da auto di segmento basso e medio che di quelle di in classe alta
Le multe in base al reddito danno risultati migliori sotto il profilo della deterrenza e dal punto di vista dell’equità sociale.
Non è difficile da capire, dovremmo essere tutti d'accordo.


Iniziamo a mettere le assicurazioni ad personam invece di queste cavolate
assurdo pagare l'assicurazione per più mezzi quando nello stesso momento ne puoi guidare solo uno

riguardo alle multe in base al reddito, da noi è inapplicabile, come sempre pensionati e dipendenti lo prenderebbero in quel posto rispetto a chi non dichiara, per non parlare delle auto societarie... o dei nullatenenti con i BMW (campi ROM tanto per fare un esempio)

sid
sempre lo stesso discorso: perché non puniamo l'evasione fiscale? perché quando si parla di evasione fiscale c'è chi tira fuori il pizzo di stato?

-------

poi sembra che siate tutti ricchi qua dentro, con la proporzionalità delle multe al reddito immagino che le mie rimarrebbero più o meno uguali, le vostre aumenterebbero? siete tutti ricchi imprenditori o avete tutti vinto al super enalotto?

Così come per il super bollo c'è sempre quello che gira in Panda che dice che è una vergogna...
 
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valerio_vanni

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Poi le assicurazioni anche quelle personali, che io sappia, nel caso di dolo volontario non pagano mica, vaglielo a spigare che che non ti esei accorto della velocità a cui andavi
Nessuna assicurazione copre il dolo. Ma il dolo, che è per forza di cose volontario, non comprende l'alta velocità.
 

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Le multe in base al reddito danno risultati migliori sotto il profilo della deterrenza e dal punto di vista dell’equità sociale.
Non è difficile da capire, dovremmo essere tutti d'accordo.
Quindi uno scappato di casa su un catorcio senza bollo, assicurazione e revisione, magari anche tossico o alcolizzato, se causa un incidente o supera il limite di velocità è socialmente giustificabile, mentre stesso reato ma commesso con una 911 deve essere incarcerato.
Credo che cosi sia proprio l'opposto della equità sociale.
 

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Quindi uno scappato di casa su un catorcio senza bollo, assicurazione e revisione, magari anche tossico o alcolizzato, se causa un incidente o supera il limite di velocità è socialmente giustificabile, mentre stesso reato ma commesso con una 911 deve essere incarcerato.
Credo che cosi sia proprio l'opposto della equità sociale.

si parlava di multe, non di reati gravi.
e niente di socialmente giustificabile, il reato è lo stesso, non ci sono attenuanti, solo una diversa pena pecuniaria, in maniera che anche il ricco sfondato abbia un minimo di deterrenza, e non faccia come quegli sceicchi che si accendevano il sigaro con mazzette da cento dollari.
 
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Nessuna assicurazione copre il dolo. Ma il dolo, che è per forza di cose volontario, non comprende l'alta velocità.
Non conosco a fondo la materia ma non ne sono sicuro, nel senso che entra in gioco la consapevolezza, è difficile dimostrare che a 200 kmh non sia consapevoli dei danni che si possono causare
 

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si parlava di multe, non di reati gravi.
e niente di socialmente giustificabile, il reato è lo stesso, non ci sono attenuanti, solo una diversa pena pecuniaria, in maniera che anche il ricco sfondato abbia un minimo di deterrenza, e non faccia come quegli sceicchi che si accendevano il sigaro con mazzette da cento dollari.
Ok, ma a te da fastidio che qualcuno accenda il sigaro con la mazzetta di banconote non il superamento del limite di velocità.
 

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Non conosco a fondo la materia ma non ne sono sicuro, nel senso che entra in gioco la consapevolezza, è difficile dimostrare che a 200 kmh non sia consapevoli dei danni che si possono causare
l'assicurazione intanto paga, poi casomai si rivarrà sull'assicurato, succede soprattutto negli incidenti causati da ubriachi.
 

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Ok, ma a te da fastidio che qualcuno accenda il sigaro con la mazzetta di banconote non il superamento del limite di velocità.
a me da fastidio che una multa, a chi a tanti soldi, non crei alcun problema. non c'è deterrenza.

ti va bene che un ricco parcheggi l'auto sul posto dei disabili perché tanto la multa non gli crea alcun danno? o in doppia fila? o in mezzo alla strada?
 
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l'assicurazione intanto paga, poi casomai si rivarrà sull'assicurato, succede soprattutto negli incidenti causati da ubriachi.
Quelle sono polizze a parte., e non è detto che l'assicurazione paghi cosi tanto facilmente sopratutto in caso di incidenti gravi come molte volte accade per via dell'alcool.
Ma questa è un'altra storia.
a me da fastidio che una multa, a chi a tanti soldi, non crei alcun problema. non c'è deterrenza.

ti va bene che un ricco parcheggi l'auto sul posto dei disabili perché tanto la multa non gli crea alcun danno? o in doppia fila? o in mezzo alla strada?
E a te ti va bene che uno possa parcheggiare in un posto per disabili perchè ha un reddito basso e di multa gli fanno 5€?? o peggio ancora non gli fanno nessuna multa perchè non ne vale la pena??
 
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valerio_vanni

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Rientra nella colpa.
ll dolo richiede l'intenzione di creare un incidente. Che so, uno ti ha fatto un dispetto e lo speroni per buttarlo fuori strada. Ecco, quello è il dolo e l'assicurazione (se viene fuori la cosa) non ti copre.
 
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