Avevo seguito per un po' poi non l'ho più visto
Massima solidarietà a voi.
Anche a Torino stiamo cercando di fare fronte avendo qualche problemino con le autorità locali che minacciano di chiudere alla mtb i sentieri della nostra Collina. Sono usciti articoli sulla stampa locale, sappiamo che gli Enti stanno pensando sempre più intensamente a come "normalizzare" la situazione, molti si sono arrabbiati (solo sul forum) ma.... non se ne esce dalle logiche che hai molto efficacemente sintetizzato.
Si è fatto un 3d col quale si è tentato di radunare gente con voglia di fare, la finalità era creare un'associazione e di conseguenza elaborare una proposta-progetto da portare agli Enti prima che fiocchino i divieti tout-cour.
Ma non si è arrivati a nulla. Il 3d sta morendo per disinteresse....
Non è assolutamente una novità: il divieto risale al 1981 (Decreto Presidente Giunta Provinciale n.103 del 22/12/1981)... Dovrei avere anche una foto dei cartelli da qualche parte. In ogni caso i sentieri citati sono tutti in territorio altoatesino e le segnalazioni sono chiarissime.
La Val Travenanzes è invece in Veneto ed all' interno del Parco delle Dolomiti Bellunesi, dove è vietato percorrere sentieri e mulattiere più stretti di 1,5 metri.
Hai perfettamente ragioneA dire il vero è nel Parco delle Dolomiti Ampezzane.
Qesto invece non mi risulta. Li ho girati in lungo ed in largo (mai quanto avrei voluto!) e non solo non ci sono segnalazioni di tale divieto (presenti agli accessi del parco delle Dolomiti Ampezzane) ma anche sui regolamenti (disponibili in rete qui e qui) son citati come proibiti alle bici solo i sentieri intorno alle Tre Cime.Il divieto di percorrere sentieri e mulattiere più stretti di 1,5m è comune anche nei due confinanti parchi del Sudtirol/Alto Adige: Parco Naturale delle Dolomiti di Sesto ed il Parco Naturale di Fanes, Senes e Braies
Qesto invece non mi risulta. Li ho girati in lungo ed in largo (mai quanto avrei voluto!) e non solo non ci sono segnalazioni di tale divieto (presenti agli accessi del parco delle Dolomiti Ampezzane) ma anche sui regolamenti (disponibili in rete qui e qui) son citati come proibiti alle bici solo i sentieri intorno alle Tre Cime.
Ma voi siete riusciti a creare un'associazione rappresentativa di tutte le mille anime che ruotano attorno alla mtb?Se ne parlato alla noia.
Secondo me ci sono due strade:
A) quella relativamente veloce - una petizione da parte di un'associazione creata apposta
Avevo seguito per un po' poi non l'ho più visto
Il problema è proprio questo: si sta a fare la punta su fesserie quando il problema è ben diverso. L'associazione serve per gli enti, sul territorio ci si può muovere diversamente contattando i proprietari dei terreni dove passano i sentieri.Ma voi siete riusciti a creare un'associazione rappresentativa di tutte le mille anime che ruotano attorno alla mtb?
Io qui vedo che ci si accapiglia anche solo per le sigle....e se dico "percorsi xc "mi s'incazza il dh-er e se dico "percorsi dh" giù decine di post di gente che filosofeggia su cosa sia dh, cosa fr, cosa xc, ecc.
Per carità, non dico che non siano importanti le definizioni (perchè dietro si portano una disciplina, specifiche caratteristiche, tracciati diversi) ma qui è come stare a litigare su che ballo ballare mentre il Titanic affonda.
Il problema è proprio questo: si sta a fare la punta su fesserie quando il problema è ben diverso. L'associazione serve per gli enti, sul territorio ci si può muovere diversamente contattando i proprietari dei terreni dove passano i sentieri.
Posso dirti la mia esperienza.
E' capitato da noi (Maranello) che ci siano state delle lamentele (non sempre motivate) da parte di privati.
I casi che ho affrontato sono:
A) una persona che ci impediva di passare sulla tracia dicendo che era privata; sono andato in comune all'ufficio tecnico e ho verificato: vero niente da fare - trovato sentiero alternativo.
B) Un guardiacaccia che ci impediva di entrare in una riserva di una coop. venatoria. Ho contattato il presidente e mi ha detto che, a parte il periodo della caccia (per ovvi motivi), potevamo andare.
C) il tracciato di una vecchia ferrovia dismessa con le strutture privatizzate: ho chiesto il permesso ai propietari per passare e salvo i casi in cui ci si passava quasi in casa loro e pochi altri il permesso è stato accordato. Peccato che hanno cominciato a passarci cavalli, e forse penso anche qualche moto... E mi sa che li presto saranno dolori.
Un'associazione di persone motivate in tal senso dà la possibilità di fare questi contatti umani (che spesso risolvono tanti conflitti) un pò per volta senza obbligare un solo buon samaritano a fare tutto il lavoro (e poi chi pedala?).
Ci si può ricollegare tornando agli enti dicendo che anche questa è una strada: i divieti ci sono se qualcuno si lamenta!
Se l'associazione non si fa vuol dire che nella zona o non c'è nessuno a cui interessa la cosa o che tutti aspettano a vedere cosa succede, sperando che le cose continuino ad andare così come ora.
Il problema è che andare in bici è un passatempo, nessuno vuole sbattersi per queste cose invece di andare a pedalare, salvo poi piangere quando si potà girare solo sulle ciclabili o sulle carreggiabili lungo il fiume. Ci vuole un volenteroso o un gruppo di 2-3 amici che parta. Tempo e pazienza.
Belle parole? Forse ma io nel mio piccolo queste cose cerco di farle e qualche risultato ce l'ho avuto ;-9
Non direi sbagliata.D'altronde molti di coloro che nel passato hanno tentato la strada della ricerca dell'intesa allargata mi dicono che è una battaglia per lo più persa, sfiancate per chi ci prova con infimi risultati.
ma infatti è la tattica sbagliata!!!! dovete puntare su uno e dare carta bianca a lui!!!! trovate uno dei vostri che abbia la passione x la mtb e sappia fare"politica"!!!
Non direi sbagliata.
Quella è la tattica che dovrebbe creare una vasta rete di accordo, dovrebbe aiutare a stringere legami tra i bikers, inculcargli nella testa che uniti si vince, randagi e menefreghisti si perde e che tutti nel loro piccolo sono rappresentai, possono portare una proposta e vedere qualcuno che gliela porta avanti.
Poi è uno, o pochi, che "operano" ma i tanti supportano, consigliano, apportano posizioni, idee, pareri. Funziona così in tutto l'associazionismo del mondo.
Uno solo che fa da sè puoi solo sperare che si ricordi di tutti e non solo di se stesso.
Quando prima dicevo che ci si scorna sulle definizioni, sulle etichette, in parte sono menate ma in parte no.
Uno che fa xc tendenzialmente non è molto interessato a creare percorsi di fr e viceversa.
Ecco perchè un'associazione allagata la vedo meglio.
Ma se non si riece non si riesce. E' inutile incapponirsi.
Occorre anche della realpolitik altrimenti sono solo sogni.
Dunque per ora ben venga l'uomo solo con carta bianca.
Il tuo entusiasmo è contagiososecondo me più che altro voi avete bisogno di un presidente e di altri pochi ma fidati collaboratori..e poi si marcia tutti insieme..ma la "politica" deve essere generale..nel senso che non si deve creare un "associazione" di questo tipo a torino..un'altra a trieste..un'altra dove capita!!! ma uno staff e un "presidente" nazionale..la lotta dovrà essere generale..dal nord al sud..passando x il centro!!!!
Il tuo entusiasmo è contagioso
Io credo che non sia un male l'associazionismo locale. D'altronde le politiche sull'uso del territorio sono dei comuni e al limite, se si parla di strade, delle province.
Ogni territorio può avere specificità che non si trovano altrove, dunque associazioni locali possono meglio rappresentare una situazione, per sua natura locale. Poi potrebbero sorgere dei coordinamenti interregionali o nazionali
E certo che anche io sogno una sola sigla, una grande associazione a livello italiano, con sezioni locali, un pò come il CAI per fare un esempio.
Non certo la Federazione Ciclistica Italiana che "tutela" quasi solo il mondo agonistico e semmai più la strada che l'offroad.
Ma qui andiamo sul mistico secondo me...
Si ma prendi ad esempio i divieti del Trentino... sono locali per fortuna (nostra e tuano..non credo..anche xchè se la situazione non la salvi così, non la salvi proprio!!!!per puntare i piedi e far sentire quello che vuoi dire, devi arrivare ad un certo livello!!!! un associazione locale non può credere di mettersi contro alla mediocrità di certi politici..xchè loro sono politici!!!! devi cercare di arrivare ad un certo potere x poter poi attuare la tua politica di "salvaguardia" del mondo del freerider e della natura!!!e questo lo ottieni solo se si crea un movimento nazionale!!!! le più grandi rivoluzioni sono sempre nate dal "basso" ma poi hanno investito il mondo intero!!!!
Si ma prendi ad esempio i divieti del Trentino... sono locali per fortuna (nostra e tua) non sono ancorra diventati legge nazionale!!!
Si basano su una legge cedo regionale di tutela complessiva del territorio ma poi ogni comune fa da sè.
I politici o meglio gli Enti con cui ognuno si deve rapportare sono quelli del proprio territorio; gli Enti agiscono secondo leggi del proprio luogo.
è ovvio che i problemi di una regione non sono i problemi di un altra regione!!!!ed è x questo che è necessario interagire anche a livello regionale..con associazioni..il cai e i comuni e province!!!ma il problema è legato cmq al fatto che se non si cerca di provare a fare una politica generale, magari quello che sarà capitato nel trentino fra qualche anno lo si ritrova in sicilia!!!!
e poi cmq non ti credere...in ogni regione c'è sempre qualche problema..magari non sono i divieti..ma è l'abusivismo delle case..il cemento che dilaga..insieme all'asfalto!!!!
E comunque resto convinto, come te, che se esistesse una associazione a livello nazionale saremmo più forti.
su questo ne sono convinta!!!e soprattutto si avrebbe voce in capitolo!!!! e poi si puntano i piedi!!!
Questo stesso forum poi, visto che prende da Lampedusa fino a Merano, potrebbe farsi promotore di una campagna pr la creazione di un coordinamento bikers.
sì non sarebbe male!!!
Chissà cosa ne pensa il diretur?
...spero che gli piaccia!!!!,-)
OT carino "donne al volante"Si ma prendi ad esempio i divieti del Trentino... sono locali per fortuna (nostra e tua) non sono ancorra diventati legge nazionale!!!
Si basano su una legge cedo regionale di tutela complessiva del territorio ma poi ogni comune fa da sè.
I politici o meglio gli Enti con cui ognuno si deve rapportare sono quelli del proprio territorio; gli Enti agiscono secondo leggi del proprio luogo.
è ovvio che i problemi di una regione non sono i problemi di un altra regione!!!!ed è x questo che è necessario interagire anche a livello regionale..con associazioni..il cai e i comuni e province!!!ma il problema è legato cmq al fatto che se non si cerca di provare a fare una politica generale, magari quello che sarà capitato nel trentino fra qualche anno lo si ritrova in sicilia!!!!
e poi cmq non ti credere...in ogni regione c'è sempre qualche problema..magari non sono i divieti..ma è l'abusivismo delle case..il cemento che dilaga..insieme all'asfalto!!!!
E comunque resto convinto, come te, che se esistesse una associazione a livello nazionale saremmo più forti.
su questo ne sono convinta!!!e soprattutto si avrebbe voce in capitolo!!!! e poi si puntano i piedi!!!
Questo stesso forum poi, visto che prende da Lampedusa fino a Merano, potrebbe farsi promotore di una campagna pr la creazione di un coordinamento bikers.
sì non sarebbe male!!!
Chissà cosa ne pensa il diretur?
...spero che gli piaccia!!!!,-) ....
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