Ah ok! Allora come non detto! Comunque così va benissimo e cambia perfettamente quindi...
Ciao
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Mondraker Summum
- Creatore Discussione maravich
- Data di inizio
...peccato che non si veda bene come lavorano le due bielle
....comunque,secondo me,anche se alla fine la vite dell'ammo si deve stringere una volta in più di altre bici....fa niente...........
P.s...e poi si dice che l'rc4 non funge..
.
......Marcio,e pensa ci fosse stato il DB...
....comunque,secondo me,anche se alla fine la vite dell'ammo si deve stringere una volta in più di altre bici....fa niente...........P.s...e poi si dice che l'rc4 non funge..
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......Marcio,e pensa ci fosse stato il DB...
...peccato che non si veda bene come lavorano le due bielle
P.s...e poi si dice che l'rc4 non funge..
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......Marcio,e pensa ci fosse stato il DB...
12 uscite da marzo , e dopo fatto il rodaggio al banco e con le boccole sporcate di olio al fluoro le viti non si sono mai allentate. Sfido chiunque senza sapere che ammortizzatore ha montato e con entrambi tarati al meglio a sentire la differenza tra db e dhxrc4
Oggi bella giornata con la giallona a Caldirola. E' stata la seconda uscita della bestia ma la prima su una pista in cui giro sempre e dove quindi posso avere dei riferimenti. Prime discese un dramma, mi si indolenziscono subito mani e braccia e non ho una buona sensazione di controllo della bici, strano perchè la prima uscita a Prato Selva ero andato benissimo, però quella pista è molto diversa, è proprio tipo bike park, completamente votata al "fun", più veloce ma completamente liscia senza tratti scassati e non ripida. Qui nei pezzi tecnici in cui mi serviva di avere il pieno controllo non andava bene per niente cavolo. Poi ho sistemato un po' il manubrio, era troppo girato verso avanti ed i dolori sono passati, ma di buone sensazioni ancora niente. Sentivo il peso assolutamente troppo caricato in avanti e stavo troppo piegato verso avanti per raggiungere il manubrio basso. Nelle compressioni mi ritrovavo troppo schiacciato in avanti! Così lo ho alzato di uno spessore da mezzo cm ed è migliorato molto ma ancora non me la giostravo come volevo, sul ripidone della pista della gara (per chi conosce Caldirola) per esempio o su altri tratti dove uno deve spingere giù il manubrio non avevo abbastanza "escursione" delle braccia, già molto tese, anche se la situazione era diventata accettabile. Ho aggiunto un altro mezzo cm (2 spessorini in totale) ed è cambiato il mondo, tutto perfetto! Finalmente sono riuscito a godermela a manetta in tutti i passaggi (però dopo un bel po' di discese...). In pratica rispetto a come tenevo la piastra superiore con la demo 2010 con questa bici per trovarmi bene devo avere il manubrio 1 cm più in alto, evidentemente è molto bassa di telaio in quel punto, ora ho 4 spessori tra telaio e piastra. Così è migliorata in tutto, anche per esempio nelle curve senza appoggio avendo il manubrio un po' più alto e quindi le braccia un po' più piegate posso fare meglio pressione, per no parlare chiaramente del tecnico drop scassato etc dove è tutta una altra cosa.
Ciao
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ymarti
Biker imperialis
- 16/9/03
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- Specialized Demo 8 26 oldschool & Nukeproof Mega 29 newschool
Ciao ymarti, differenze col Demo ce ne sono una cifra, anche se non so se sarò chiaro descrivendole a parole...
Prima di tutto la bici montata con gli stessi identici componenti (tranne mozzo posteriore guidacatena e tubo reggisella) pesa oltre mezzo kg in meno. E' più reattiva sia nella guida sia nel modo di rispondere alle correzioni ma non so se ciò è dato dal peso o da altre cose, comunque come sensazione guidandola sembra che il peso in meno sia molto superiore al mezzo kg. La sospensione è più progressiva. Però è meno mangia tutto della Demo e ora ti spiego perchè (sempre secondo le impressioni che ha dato a me e per come ho settato le sospensioni su entrambe le bici chiaramente...): mettiamo che uno abbia un pezzo dritto un po' ripido e scassato, sulla demo puntando direttamente il punto in cui vuoi arrivare in fondo passi sopra tutto e la bici resta dritta per dritta, però pare che sulle sconnessioni marcate senti come se si pianti un po' e rallenti. Questa si scompone un po' di più ma non rallenta anzi pare che ci galleggi sopra. Inoltre è più agile e reattiva come dicevo se scendendo devi fare delle correzioni tipo se vuoi far passare la ruota anteriore in un posto invece che in un altro sei più veloce nel fare la correzione. Altra cosa che ho notato è che quando se ne va il dietro il Demo è al top nel senso che lo fa sempre molto molto dolcemente e ti avvisa questa un po' meno. Forse per via della sospensione meno "passiva" questa è un po' più "zompereccia"(
neologismo), nel senso che se la pompi salta meglio, e non solo per saltare ma per esempio invece che andare dritto a stecca come col Demo mi trovo meglio ad alleggerirla sulle asperità, sai quando non è che salti ma alleggerisci la bici per farla galleggiare, ecco con questa viene meglio. Nelle parabolicone si schiaccia un po' meno e resta sempre più reattiva, mentre nelle curve senza appoggio media velocità all'inizio ti impensierisce un po' la ruota anteriore lontana poi ti abitui ad una posizione un po' diversa e vai lo stesso da paura anche se ancora credo di non farle veloci come le facevo col Demo, anche se sono alla seconda uscita e solo ora ho trovato buon assetto degli appoggi.
Come spinta sui pedali chiaramente tutto un altro mondo, il Demo ti faceva passare la voglia perchè tocchi troppo sotto e senti proprio che la sospensione si prende tutta forza che metti, con questa viene proprio naturale è un piacere metterci 2-3 pedalate ogni tanto schizza via.
Insomma per alcune cose è molto diversa, dipende dai gusti non che sia migliore o peggiore, soprattutto per quel che riguarda la risposta sullo scassato, ora non mi vengono in mente altre differenze!
Ciao
Prima di tutto la bici montata con gli stessi identici componenti (tranne mozzo posteriore guidacatena e tubo reggisella) pesa oltre mezzo kg in meno. E' più reattiva sia nella guida sia nel modo di rispondere alle correzioni ma non so se ciò è dato dal peso o da altre cose, comunque come sensazione guidandola sembra che il peso in meno sia molto superiore al mezzo kg. La sospensione è più progressiva. Però è meno mangia tutto della Demo e ora ti spiego perchè (sempre secondo le impressioni che ha dato a me e per come ho settato le sospensioni su entrambe le bici chiaramente...): mettiamo che uno abbia un pezzo dritto un po' ripido e scassato, sulla demo puntando direttamente il punto in cui vuoi arrivare in fondo passi sopra tutto e la bici resta dritta per dritta, però pare che sulle sconnessioni marcate senti come se si pianti un po' e rallenti. Questa si scompone un po' di più ma non rallenta anzi pare che ci galleggi sopra. Inoltre è più agile e reattiva come dicevo se scendendo devi fare delle correzioni tipo se vuoi far passare la ruota anteriore in un posto invece che in un altro sei più veloce nel fare la correzione. Altra cosa che ho notato è che quando se ne va il dietro il Demo è al top nel senso che lo fa sempre molto molto dolcemente e ti avvisa questa un po' meno. Forse per via della sospensione meno "passiva" questa è un po' più "zompereccia"(
neologismo), nel senso che se la pompi salta meglio, e non solo per saltare ma per esempio invece che andare dritto a stecca come col Demo mi trovo meglio ad alleggerirla sulle asperità, sai quando non è che salti ma alleggerisci la bici per farla galleggiare, ecco con questa viene meglio. Nelle parabolicone si schiaccia un po' meno e resta sempre più reattiva, mentre nelle curve senza appoggio media velocità all'inizio ti impensierisce un po' la ruota anteriore lontana poi ti abitui ad una posizione un po' diversa e vai lo stesso da paura anche se ancora credo di non farle veloci come le facevo col Demo, anche se sono alla seconda uscita e solo ora ho trovato buon assetto degli appoggi.Come spinta sui pedali chiaramente tutto un altro mondo, il Demo ti faceva passare la voglia perchè tocchi troppo sotto e senti proprio che la sospensione si prende tutta forza che metti, con questa viene proprio naturale è un piacere metterci 2-3 pedalate ogni tanto schizza via.
Insomma per alcune cose è molto diversa, dipende dai gusti non che sia migliore o peggiore, soprattutto per quel che riguarda la risposta sullo scassato, ora non mi vengono in mente altre differenze!
Ciao
Ciao ymarti, differenze col Demo ce ne sono una cifra, anche se non so se sarò chiaro descrivendole a parole...
Prima di tutto la bici montata con gli stessi identici componenti (tranne mozzo posteriore guidacatena e tubo reggisella) pesa oltre mezzo kg in meno. E' più reattiva sia nella guida sia nel modo di rispondere alle correzioni ma non so se ciò è dato dal peso o da altre cose, comunque come sensazione guidandola sembra che il peso in meno sia molto superiore al mezzo kg. La sospensione è più progressiva. Però è meno mangia tutto della Demo e ora ti spiego perchè (sempre secondo le impressioni che ha dato a me e per come ho settato le sospensioni su entrambe le bici chiaramente...): mettiamo che uno abbia un pezzo dritto un po' ripido e scassato, sulla demo puntando direttamente il punto in cui vuoi arrivare in fondo passi sopra tutto e la bici resta dritta per dritta, però pare che sulle sconnessioni marcate senti come se si pianti un po' e rallenti. Questa si scompone un po' di più ma non rallenta anzi pare che ci galleggi sopra. Inoltre è più agile e reattiva come dicevo se scendendo devi fare delle correzioni tipo se vuoi far passare la ruota anteriore in un posto invece che in un altro sei più veloce nel fare la correzione. Altra cosa che ho notato è che quando se ne va il dietro il Demo è al top nel senso che lo fa sempre molto molto dolcemente e ti avvisa questa un po' meno. Forse per via della sospensione meno "passiva" questa è un po' più "zompereccia"(
Come spinta sui pedali chiaramente tutto un altro mondo, il Demo ti faceva passare la voglia perchè tocchi troppo sotto e senti proprio che la sospensione si prende tutta forza che metti, con questa viene proprio naturale è un piacere metterci 2-3 pedalate ogni tanto schizza via.
Insomma per alcune cose è molto diversa, dipende dai gusti non che sia migliore o peggiore, soprattutto per quel che riguarda la risposta sullo scassato, ora non mi vengono in mente altre differenze!
Ciao
Quoto in tutto , dopo tredici uscite ti diro che per correggere questa impressione che ho evidenziato nel tuo topic devi aprire un po di piu il fondocorsa dell' ammortizzatore. Oggi l' ho spremuta con sospensioni tarate al top , la conduco sempre meglio e mi accorgo delle velocita' che aumentano
ad ogni uscita.
Ci credo cavolo pure io non vedo l'ora di girare di nuovo ogni discesa che facevo mi pareva di migliorare qualcosa e capire altre cose sulla bici!
Come le tieni le sospensioni? Comunque il fondo era secchissimo pure la demo di sicuro partiva ma questa mi pare lo faccia un po' più d'improvviso alla fine comunque sono tutte impressioni mie e chiaramente bisogna tener conto di tante cose fondo gomme regolazioni ammo etc.
Io per ora le compressioni ce le ho aperte piano piano quando sentirò che servirà le chiuderò (come avevo fatto col Demo), lì avevo chiuso abbastanza le lente e quasi tutto il fondo corsa per farla schiacciare meno in alcuni punti e farla restare un po' più alta, anche il fondo corsa su questa lo tengo già tutto aperto, quando vado a pacco non lo sento "netto" come facevo col demo dove alla fine con la regolazione quasi tutta chiusa andava molto molto meglio la sentivo più reattiva e i fondo corsa c'erano ma erano controllati, questa per ora la sento più progressiva a pacco ci arriva ma non lo sento neanche...eppure i passaggi che faccio sono gli stessi, al contrario della forca (marza 888 rc3 2010) che quando arriva a pacco pare che suona una campana fa DONG mica lo so se è normale....
Ciao
ymarti
Biker imperialis
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Io ho una molla da 350 libre , peso 90 kg , bostvalve a 135psi , fondocorsa ad un giro dal tutto aperto , 5 click di alte velocita' 8 di basse velocita' dal tutto aperto , ritorno molto sparato.
Stamattina ho provato per tre discese l' m9 , la prima discesa l' ho tarata , per le altre 2 rimpiangevo il summun , rende molto di piu
Scusa vulnet ma pesi 90 a secco o tutto bardato? Mi viene il dubbio che dovrei scendere di 50 libbre ma non ne sono sicuro, quando misuro il sag da fermo è poco ma poi ci dovrei aggiungere 5 kg circa quando sono bardato (tra sacca d'acqua casco e tutto ho visto che sono circa 5) ed inoltre ho notato che bastano 200 metri di discesa per far riscaldare l'ammo ed il sag aumenta un pochino, un giorno mi tocca misurarla a caldo.
Vulnet ma come mai chiudete le alte velocità? Sul manuale è chiaro dice che il miglior setup è con la regolazione delle alte il più aperta possibile, se uno ha problemi di fondocorsa prima agisce sul bottom out e se ancora non basta va a chiudere le alte, però ho notato che molti le chiudono...
Per l'M9 che dici?
HSC: (high speed compression)
With a 2.5 mm hex key, you can adjust the HSC adjuster by inserting the hex key into one of the angled holes. Turn the HSC adjuster clockwise to increase, or counter-clockwise to decrease high-speed compression damping. The HSC adjuster mainly affects the compression damping during medium-to-fast suspension movements, such as steep jump faces, flat jump landings and square edge bumps. One of the best setups is to run with as little high-speed compression damping as possible, before (and without) bottoming. If you are bottoming out but like the way the shock is feeling, try increasing your bottom-out control before increasing your HSC. The HSC adjuster has ~12 clicks of adjustment range.
Ciao
Vulnet ma come mai chiudete le alte velocità? Sul manuale è chiaro dice che il miglior setup è con la regolazione delle alte il più aperta possibile, se uno ha problemi di fondocorsa prima agisce sul bottom out e se ancora non basta va a chiudere le alte, però ho notato che molti le chiudono...
Per l'M9 che dici?
HSC: (high speed compression)
With a 2.5 mm hex key, you can adjust the HSC adjuster by inserting the hex key into one of the angled holes. Turn the HSC adjuster clockwise to increase, or counter-clockwise to decrease high-speed compression damping. The HSC adjuster mainly affects the compression damping during medium-to-fast suspension movements, such as steep jump faces, flat jump landings and square edge bumps. One of the best setups is to run with as little high-speed compression damping as possible, before (and without) bottoming. If you are bottoming out but like the way the shock is feeling, try increasing your bottom-out control before increasing your HSC. The HSC adjuster has ~12 clicks of adjustment range.
Ciao
Peso 90 a secco , e senza casco e zaino faccio 28mm di sag , come casco uso l' urge archi enduro che é super leggero , lo zaino lo uso solo per la sacca idrica da 3l , pettorine e ginocchiere non le uso. Percio in assetto da discesa dovrei essere giusto a 30mm. Anche con la 400 ero piu o meno giusto ma l' ammortizzatore lavorava molto meno , avevo le alte e basse piu aperte e meno aria e fondo corsa tutto aperto. Diciamo che giocando con l' aria e il fondocorsa data la maggior dimensione del pistone si riesce avere lo stesso sag con due molle da 50 libre di differenza , ma non si ottiene la stessa risposta.
Le alte velocita' l' ho chiusa in quanto il manuale del dhx dice che le alte devono essere piu aperte possibile , e nel mio caso il piu aperto possibile é il settaggio che ho trovato provando e girando , con meno compressione la bici non lavorava bene e ballava troppo per i miei gusti
L' m9 dico che rispetto al summun non ha niente in piu , il summun é piu maneggevole e ti permette di azzardare di piu sia in curva e quando le velocita' cominciano a salire . L' m9 non ha la precisione millimetrica che ha il summun nel impostare la linea , e per uno che gira il piu pulito possibile come me questo non va bene , é una bici ideale per chi gira molto sporco fregandosene di quello che ha sotto. Poi perde velocita' sullo scassato.
I circa 1000 euro in piu per me sono buttati , poi va a gusti!
Come avete risolto il problema del rumore che fa il tubo freno all' interno del tubo obliquo?
Avevo pensato di passare una spiralite in plastica , ma 70 cm é un impresa farla passare.
Intanto oggi altre 4 discese con l' m9 , confermo le stesse impressioni di ieri , stasera l' ho restituita e a mio parere sono circa 900 euro in piu buttati!
Avevo pensato di passare una spiralite in plastica , ma 70 cm é un impresa farla passare.
Intanto oggi altre 4 discese con l' m9 , confermo le stesse impressioni di ieri , stasera l' ho restituita e a mio parere sono circa 900 euro in piu buttati!
Cavolo non ti ha proprio convinto! Il prezzo in più di sicuro non è solamente proporzionale a come va ma anche ad altri fattori, quando prende la scimmia poi è inutile mettersi a ragionare...poi ha tante di quelle regolazioni che magari puoi cambiare un po', insomma dai mi pare un giudizio proprio drastico!
Io il tubo freno ce l'ho ancora fuori...non mi va di mettermi a fare lo spurgo e so già che impazzirò per riuscire a a farlo passare dentro...deve essere proprio una giornata che sono in vena e non c'ho un ca..o da fare! Ma fa tanto casino? Quello del cambio sta bello fermo!
Ciao
p.s.:grazie per le info sull'assetto
secondo me -invece-intense vale di piu' di quello che costa
cioè rapportato agli altri (in questo caso mdraker)
hai un prodotto fatto a mano negli usa,utilizzando materiale (alluminio) made in usa,contro il classico taiwan robot a manetta
che poi all' atto pratico non ci siano differenze sui tempi è un altro paio di maniche ma secondo ma la differenza di prezzo tra intense e altri ci sta' tutta
PS io ho una summum
secondo me -invece-intense vale di piu' di quello che costa
cioè rapportato agli altri (in questo caso mdraker)
hai un prodotto fatto a mano negli usa,utilizzando materiale (alluminio) made in usa,contro il classico taiwan robot a manetta
che poi all' atto pratico non ci siano differenze sui tempi è un altro paio di maniche ma secondo ma la differenza di prezzo tra intense e altri ci sta' tutta
PS io ho una summum
Io solitamente prendo bici che vanno bene e non che mi facciano sbavare , non sono un poser e l' m9 non mi piace come lavora , poi per le qualita' costruttive non ci metto parola anche se il summun facendoci manutenzione al carro domenica ho visto che chi l' ha progettata sa il fatto suo. In 10 minuti si riesce a smontar completamente il carro e rimontarlo , e questo in ottica race é una buona cosa. Quindi per quanto riguarda il funzionamento 900 euro per me sono buttati , poi per la saldatura a mano ci sono i pro e i contro , e te lo dico in quanto il mio primo lavoro e proprio nel settore di progettazione di inverter per saldatura.
ps 5 anni fa non avrei mai detto che avrei mai speso un euro per una mondraker , comunque in passato ho avuto anche una 951 e l' ho venduta dopo poco in quanto mi ha deluso
Boh non so se vale di più della Summum o comunque così tanto di più ma volevo dire che non basta anche secondo me pensare solamente a come va sul tempo e stop, che ne so ad esempio la demo andrà in modo fantastico ed il telaio lo trovi anche a 1800, però insomma ci sono anche altri fattori da tenere in conto. Di sicuro la Summum è fatta usando un bel po' di tecnologia cavolo, sia per il sistema zero sia per le tubazioni Stealth, anche se di sicuro ne capisci mille volte più te a riguardo. Poi nemmeno io sono un poser ma visti i sacrifici che uno fa per comprare una bici del genere comunque me la prendo che vada bene ma che mi faccia anche sbavare!!!
Ciao
p.s.: hai risposto mentre scrivevo
Ciao
p.s.: hai risposto mentre scrivevo
Io ho semplicemente legato con 2 giri di nastro isolante le 2 guaine subito all'interno del tubo sterzo (ho sfilato leggermente le 2 guaine, 2 giri di nastro e re-infilati) e il rumore è sparito!
Ora ho da chiedervi una parere!... ho il summum che scricchiola tutto,
improvvisamente nel giro di poche uscite ha cominciato a scricchiolare, soprattutto sotto la spinta dei pedali, la settimana scorsa ho smontato completamente il carro, e rimontato serrando attentamante tutte le viti e ingrassando dove necessario (20Nm tutto). (confermo l'impressione di Vulnet per la rapidità di manutenzione)... ecco il problema non è minimamemente stato risolto. Ho pensato fosse la guarnitura Saint, ovvimante anche quella smontata completamente e rimontata (apparte movimento centrale) e serrata a dovere... nulla... Lo scricchiolio lo fa di piu sotto lo sforzo di pedalta, molto poco se comprimo con il sedere il a piedi a terra, o se pompo da in piedi, mentre se faccio una leggerissima salita scricchiola che sembra che si spezzi da un momento all'altro...
Ovvimante ho controllato anche le saldature, tutto ok, eventuali giochi, zero problemi... però scricchiola!
L'unica cosa che ho notato e probabilemnete sarà quella la causa, è che i cuscinetti, soprattutto i 2 che uniscono biellette sup e carro in alto ruotano un po scattosi, non belli fluidi come dovrebbero.
Secondo voi sono solo i cuscinetti da cambire? Dato che mi spettano 2 giorni a pila Ven e Sabato posso girare tranquillo?