Miniraduno autunnale 2008 ~ www.miniraduno.it ~ RAI3 22/9 19:30

[pixel]

Io per fare 700 mt di dislivelo ho sputato l'anima e ho mollato tornando alla macchina, caricata la mtb sono salito alla colma e scaricata la bici sono di nuovo imperterrito salito al rifugio.... Arrivato sudato e, causa meteo e temperatura incklemente brrrrrrrrrr
a 10 gradi.....mi stavo congelando.....menomale che ho l'attrezzatura giusta per non soffrire il freddo...Va be non sono allenato lo ammetto nel fare tante salite l'xc facile a mè
è sembrato un tantino duro anche per quelli piu allenati e giovani di mè, da quello che ho potuto capire e constatare , questa manifestazione doveva servire come aggregazione .....invece il freddo il servizio al rifugio inesistente
con un cameriere ragazzino che era in crisi....non sapeva cosa fare se servire o sparecchiare i tavoli...poi è sparito...e mi son dovuto arrangiare per mangiare, ( prendendomi le pietanze da me ) va be essere in un rifugio,va bene anche l'ambiente rustico.
MA almeno dopo il massacro della salita qualcuno che ti porti un piatto ci doveva essere....e visto che non doveva essere ne una gara ne una dimostrazione di forza.....per quelli come mè mossi da passione e voglia ma in mancanza di un'allenamento la prossima volta che dovro partecipare a
miniraduni vagliero con maggiore attenzione le difficoltà da affrontare, anche se questa volta da quello che si leggeva il tutto doveva essere xc facile. -P:-P e menomale che avevo la levissima per farmi passare il freddo. abba ardente. divertito si certo ma non completamente.
la prossima la fò da principiante.
.

Questa volta la principianti probabilmente sarebbe stata perfetta, per l'anno prossimo vedremo

Tu potresti migliorare, i percorsi saranno diversi, la location anche... Cosa avremo a disposizione per mettere in piedi il prossimo evento non lo sappiamo ancora di preciso ma le località il lizza per il 2009 sono 2 e per ora hanno buone potenzialità entrambe.

Per il momento stiamo provando percorsi sia per una che per l'altra e credo che nel giro di qualche mese definiremo quale delle due usare.

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[stilgar]

Marò che casino che è uscito...Ho partecipato al mini una volta sola e tra l'altro vanto pure il reportage pubblicato sul sito del mini...
Per me è stata un esperienza bella e importante, non è stato perfetto, ma la perfezione non è di questo mondo...

Il consiglio che mi sento di dare a tutti è di moderare i toni, perchè una cosa importante da ribadire è che pixel & co si sbattono per mesi e non ho mai visto richieste di iscrizione...per cui va bene criticare, ma con un certo modo...

Non ho partecipato ieri per cui non mi permetto di criticare alcunchè...

I consigli che do a Pixel e al gruppo...quando individuate i percorsi definitivi...non teneteli nascosti come reliquie...date la possibilità di provarli a chi non si sente sicuro di poter scegliere o meno un percorso...immagino che tra tutti gli organizzatori un gps ci sia, che registra l'altimetria del percorso e che magari da una rappresentazione visuale delle fatiche che si andranno ad incontrare.
E se il gruppo di organizzatori (intendo guide e scope) è ristretto, invece che mettere una data di chiusura delle iscrizioni per tirar su centinaia di persone, mettete un tetto di iscritti...

Imho...meglio 80 biker che si ritrovano e stanno assieme la gran parte della giornata che 130 che il lunedì si lamentano e pensano che l'anno prossimo, quando ci sarà il mini, andranno in spiaggia o staranno in vasca con le paperelle...

Così magari si riuscirà a coinvolgere piano piano più persone nello staff e progressivamente alzare il numero di iscritti.

Il briciolo di avventura che piace a Pixel del so quando parto e non so quando arrivo e anche se tardo 4 ore chi se ne frega...va bene quando si è pochi e tutti allineati allo stesso pensiero...quando si è in tanti si generano solo malumori...

 

[Bughi]

Una volta tanto volevo fare un intervento costruttivo ma vedo come al solito che tentare di parlare a Pixel è fatica completamente sprecata.
Nessuno lo ha attaccato ma ho visto che molta gente, senza neppure di sforzarsi di capire le argomentazioni lapalissiane di quelli che osavano andare contro il regime, ha deciso di erigersi a difesa del proprio paladino.
Ho 33 anni e ho ripreso ad andare in bici seriamente da 4 anni e una delle persone che mi ha fatto appassionare a questo sport è stata proprio Pixel.
Ma non per questo mi metto le fette di salame sugli occhi e fin quando avro' la capacità di ragionare con la mia testa non mi impelagherò mai più in un giro con duecento persone dove per pedalare 3 ore sono costretto ad aspettarne 6 mettendo a rischio la mia incolumità personale.
Chapeau poi a chi sacrifica le proprie domeniche per organizzare tutto cio', però se passano gli anni e la situazione rimane sempre la stessa qualcosina che non va c'è.
... e poi ho visto qua tanta gente scrivere il proprio ultimo post dibattendo con Pixel per poi smettere di essere attivi sul forum, sto cercando pertanto di esprimere il mio pensiero senza travalicare con i termini e cercando un confronto costruttivo con Pixel e gli altri amici Pablo, Superpippa ... e molti altri che si sono sbattuti e che magari non ho avuto il piacere di conoscere personalmente.
Ragazzi, un po' di obiettività : andare una volta ogni 6 mesi dal Mc Donald è una figata ma se uno ci fa colazione pranzo e cena dopo 3 settimane rischia di collassare come il tizio di Supersize me.
Peace & Love.

Gabriele formerly known as Bughi.

 

[Bughi]

io non credo, se gli stessi problemi che c'erano anni fa ci sono tuttora, beh, forse le orecchie che dovevano sentire sono troppo tappate, non credi?
non ho bisogno di messaggi privati per farti sapere quello che penso, lo sai, e i pernacchioni che sentivo sull'ultima salita alla mia radio confermano tutto questo.
c'è ancora moooolto da sistemare, pensaci, magari riusciresti a recuperare anche chi non ne vuole più sapere.
te saludi

ti bacerei per la tua risposta : pacata ma pungente.
Da apprezzare anche la fermezza in cui credi in quello che fai.
Al tuo posto, probabilmente, con un serie di circostanze così nefaste avrei smesso da un pezzo di impegnarmi ad organizzare qualcosa.

 

[stilgar]

Una volta tanto volevo fare un intervento costruttivo ma vedo come al solito che tentare di parlare a Pixel è fatica completamente sprecata.
Nessuno lo ha attaccato ma ho visto che molta gente, senza neppure di sforzarsi di capire le argomentazioni lapalissiane di quelli che osavano andare contro il regime, ha deciso di erigersi a difesa del proprio paladino.
Ho 33 anni e ho ripreso ad andare in bici seriamente da 4 anni e una delle persone che mi ha fatto appassionare a questo sport è stata proprio Pixel.
Ma non per questo mi metto le fette di salame sugli occhi e fin quando avro' la capacità di ragionare con la mia testa non mi impelagherò mai più in un giro con duecento persone dove per pedalare 3 ore sono costretto ad aspettarne 6 mettendo a rischio la mia incolumità personale.
Chapeau poi a chi sacrifica le proprie domeniche per organizzare tutto cio', però se passano gli anni e la situazione rimane sempre la stessa qualcosina che non va c'è.
... e poi ho visto qua tanta gente scrivere il proprio ultimo post dibattendo con Pixel per poi smettere di essere attivi sul forum, sto cercando pertanto di esprimere il mio pensiero senza travalicare con i termini e cercando un confronto costruttivo con Pixel e gli altri amici Pablo, Superpippa ... e molti altri che si sono sbattuti e che magari non ho avuto il piacere di conoscere personalmente.
Ragazzi, un po' di obiettività : andare una volta ogni 6 mesi dal Mc Donald è una figata ma se uno ci fa colazione pranzo e cena dopo 3 settimane rischia di collassare come il tizio di Supersize me.
Peace & Love.

Gabriele formerly known as Bughi.

quoto su tutta la linea...e chiarisco il mio intervento di prima, visto che magari è possibile fraintendere...non dico che non occorre criticare solo perchè il miniraduno staff si sbatte aggratis...occorre solo un po' di "modo" nel criticare un organizzazione che fa, passatemi il termine, beneficienza al movimento di mtb.

allo staff e a pixel in particolare do il consiglio di ascoltare bene i commenti e le critiche rivolte, perchè se in fondo son le stesse da tre anni comunque qualcosa non va...

detto questo, spero di aver chiarito e di non aver alimentato il polverone...

 

[pixel]

quoto su tutta la linea...e chiarisco il mio intervento di prima, visto che magari è possibile fraintendere...non dico che non occorre criticare solo perchè il miniraduno staff si sbatte aggratis...occorre solo un po' di "modo" nel criticare un organizzazione che fa, passatemi il termine, beneficienza al movimento di mtb.

allo staff e a pixel in particolare do il consiglio di ascoltare bene i commenti e le critiche rivolte, perchè se in fondo son le stesse da tre anni comunque qualcosa non va...

detto questo, spero di aver chiarito e di non aver alimentato il polverone...

Tu sei l'unico che ha mosso una critica costruttiva: condivisibile o meno ma costruttiva!
Hai detto secondo me il ritardo che c'è si può prevenire adottando il numero chiuso. Io non sono convinto che la soluzione funzioni a meno che non si facciano esasperazioni (tipo non più di 30 persone) però apprezzo moltissimo un tentativo di costruire e non solo di distruggere.

Una cosa che pare impossibile da far capire è che i ritardi un po' ci saranno sempre, nostra bravura (e fortuna) sarà riuscire a prevederli in modo corretto ma purtroppo per gran parte di questi il solo strumento a disposizione è la statistica... Questa volta è andata molto peggio di altre e io so anche benone il perché come del resto lo sa il resto dello staff però temo che oltre un certo livello sia impossibile andare a meno che si stravolga totalmente l'impostazione della conduzione dei gruppi... Proverò a parlarne con i presenti alla prossima riunione, alla fine la decisione sarà, come al solito collegiale.

Quello che mi pare emergere da tutta la discussione (e su cui ha senso lavorare) sono:
1 maggiore puntualità nella percorrenza dei tracciati
2 possibile via di fuga
3 nuova nomenclatura almeno per l'itineario XC (che a questo punto potrebbe chiamarsi solo XC oppure gf anziché facile)

C'è altro?
Io posso impegnarmi ad inserire questi punti all'ordine del giorno dell'assemblea, poi verranno discussi e votati.

 

[pirexx]

caspita non ho guardato il post del miniraduno x 1 giorno e c'erano 4 pagine di commenti, come al solito il più di criticoni.

dico la mia opinione:

- il giro AM di quest'autunno è stato fantastico, secondo me il giusto grado di difficoltà, sia in salita che in discesa

- x le pecche organizzative secondo me è inutile litigare e lamentarsi. gli iscritti son sempre di più, è difficile gestire il tutto, le forature non si possono evitare, anche se si è in numero chiuso.

- secondo me sul sito i percorsi erano ben descritti, se qlc sbaglia ad autovalutarsi poi non deve prendersela con gli organizzatori. certo che una traccettina gps messa sul sito in anticipo non sareebbe male. è vero che si arriva sempre all'ultimo momento con la tracciatura definitiva, però anche se le tracce fossero indicative o parziali non sarebbe male. io ormai conosco pixel, conosco me stesso, x cui son sempre prevenuto sui percorsi AM!!!

- come sempre grandissimi gli organizzatori che organizzano il tutto dedicando gratuitamente il proprio tempo libero

- secondo me chi conosce il pixel e non lo può sopportare, se decide di partecipare al miniraduno sa che se lo dovrà sorbire quindi deve mettersi il cuore in pace e accettarlo così com'è. d'altro canto però se decide di non partecipare poi mi sembra sbagliato criticare lui e l'organizzazione del miniraduno.

ringrazio ancora tutti coloro che hanno dedicato gratuitamente il loro tempo libero per organizzare il tutto

 

[aledabomb]

siamo passati dai ringraziamenti delle passate edizioni alle critiche....
forse si vogliono mettere i piedi in troppe scarpe e il risultato è questo.....


ps
pensate ai rifugiatori che si sono visti arrivare i primi ospiti alle 12,30 e alle 15 nn erano arrivati gli ultimi..... come facevano a servite a tutti un pasto caldo???

 

[dlx1]

ps
pensate ai rifugiatori che si sono visti arrivare i primi ospiti alle 12,30 e alle 15 nn erano arrivati gli ultimi..... come facevano a servite a tutti un pasto caldo???

Prega perchè tu non debba mai aprire un ristorante per vivere... stiamo entrando nella assurdità totale a velocità curvatura 7

 

[ginger-ale]

La proposta di quinto gruppo è sicuramente valida ma per l'organico attuale di Miniraduno è assolutamente impossibile: senza una mano da X-trails e dal gruppo accompagnatori (sempre di MTB e natura) ieri avremmo dovuto sopprimere almeno un itinerario se non addirittura due... Siamo pochi e per ogni gruppo in più ci vogliono minimo due guide in più, una che apre e una che chiude... E' matematico!

Già come siamo messi avremmo bisogno di almeno altre 2 persone attive nello staff quindi ad oggi, purtroppo, è impossibile creare il 5° gruppo.
Per il discorso "via di fuga" vale lo stesso problema (oltre ad uno di carattere burocratico).

Sul problema ritardi è proprio perché li temiamo che tutto sommato siamo arrivati tutti prima del buio completo: da programma avremmo dovuto finire il giro alle 17:00.

Capisco la problematica...e ribadendo il concetto (da te perfettamente capito) che le mie sono solo domande/suggerimenti, a questo punto vorrei aggiungere un altra domanda/suggerimento:

Il gruppo principanti ha cessato di esistere dopo pranzo (così mi sembra di aver capito).
A me francamente, visto l'orario, non sarebbe dispiaciuto aggregarmici per rientrar prima.

Non sarebbe stato meglio, piuttosto che rivoluzionare l'assegnazione dei gruppi alle relative guide, sostituire il gruppo "principianti" con il gruppo da te definito "via di fuga"?

Fine della critica costruttiva.

 

[Ricky64]

A mio avviso sqrebbe opportuno smorzare un poco i toni, è vero (apprendo da voi, ero a casa bloccato ) che ci sono stati (qualche/molti) inconvenienti ma è altreattanto vero che alla fine si è portato a termine anche questa giornata.
Forse un incontro chirificatore, (magari meno pubblico) potrebbe essere mooooolto utile!!

 

[ilcontevlad]

Aggiungimi pure alla lista di quelli che non ne vogliono più sapere di miniraduni futuri

Miniraduno?

ALLELUIA! avevi un pò stancato con tutta sta spocchia.. nessuno sentirà la tua mancanza..

 

[evolution22]

mi sto accorgendo che una delle problematiche del raduno e che se si fa tardi si arriva tardi anke al rifugio....ma se ci portassimo tutti i panini dietro...non ci sarebbe questo problema...che ne pensate?

 

[pablo77]

I consigli che do a Pixel e al gruppo...quando individuate i percorsi definitivi...non teneteli nascosti come reliquie...date la possibilità di provarli a chi non si sente sicuro di poter scegliere o meno un percorso...immagino che tra tutti gli organizzatori un gps ci sia, che registra l'altimetria del percorso e che magari da una rappresentazione visuale delle fatiche che si andranno ad incontrare.
E se il gruppo di organizzatori (intendo guide e scope) è ristretto, invece che mettere una data di chiusura delle iscrizioni per tirar su centinaia di persone, mettete un tetto di iscritti...

Imho...meglio 80 biker che si ritrovano e stanno assieme la gran parte della giornata che 130 che il lunedì si lamentano e pensano che l'anno prossimo, quando ci sarà il mini, andranno in spiaggia o staranno in vasca con le paperelle...

ciao Stilgar

hai fatto delle ottime considerazioni, e senza saperlo sei riuscito a mettere il dito in una delle nostre piaghe più aperte. Quella delle tracce gps è una specie di lotta intestina allo staff

 

[fazerista]

mi sto accorgendo che una delle problematiche del raduno e che se si fa tardi si arriva tardi anke al rifugio....ma se ci portassimo tutti i panini dietro...non ci sarebbe questo problema...che ne pensate?

Non è male questa idea dei panini....ma visto il clima era necessario avere un posto al coperto per tutti....il che non è avvenuto....si potrebbe fare in estate quando è piu caldo

 

[ginger-ale]

mi sto accorgendo che una delle problematiche del raduno e che se si fa tardi si arriva tardi anke al rifugio....ma se ci portassimo tutti i panini dietro...non ci sarebbe questo problema...che ne pensate?

Io sinceramente non sono d'accordo...il rifugio è comodo ed è anche ulteriore occasione di aggregazione (mettere le gambe sotto al tavolo tutti insieme è sempre fantastico!o-o).
Piuttosto io punterei sul gruppo "scoppiati/via di fuga", per evitare clamorosi ritardi a chi ha necessità di rientri ad orari tassativi!

Poi che ci sia da lavorare sul rendere più puntuali tutte le tappe, su questo non si discute...ma già creare un "paracadute" di questo tipo dovrebbe evitare il grosso delle problematiche/polemiche (più e meno costruttive).

 

[PennywiseMAN]

Non dovrei intervenire perchè sono nuovo e quello di Domenica è stato il mio primo raduno E ANCHE SE NON é STATO UN BEL RADUNO a parer di altri, io partirei domani stesso per rifare tutto.
Purtroppo siamo abituati a vivere nel lusso e a non far + sacrifici, quindi siamo solo capaci di fare critiche gratuiti a dei ragazzi che si sono impegnai per fare e creare un qualcosa che potesse far piacere a tutti gli amanti della MTB, è vero ci sono stati dei problemi:
cibi freddi
posto freddo per mangiare
pista facile, non troppo facile almeni per me hehehe
ecc. ecc
Ma anzichè star qui a criticare, perchè la prossima volta non li aiutate a farsi che il MINI RADUNO POSSA ESSERE MIGLIORE?

 

[bafio]

vlad hai espresso la mia stessa idea..........

io però non capisco tutti questi problemi su chi arriva prima e chi arriva dopo.......
noi nel gruppo FR ci si aspettave lungo le discese....senza far scenate se uno era lento,se perdeva un pedale o se distruggeva un disco.....se serviva si dava una mano,un consiglio......ma mai si abbandonava qualcuno in mezzo ad una discesa.....
perchè questo spirito di gruppo non c'è stato anche sugli altri percorsi?!?!?
il miniraduno dovrebbe servire appunto per fare gruppo conoscere nuova gente e divertirsi.......ma qualcuno non mi sembra la veda in questo modo.....

un ultima cosa......quello nn era un rifugio ma un ristorante vero e proprio...se non sanno far fronte a 130 persone per di più arrivate frazionate bhe peggio per loro....ma con noi che siamo arrivati per ultimi e abbiamo mangiato gli "avanzi" sono stati gentilissimi e hanno cercato in ogni modo di porre rimedio hai loro errori di valutazione.....

o-oo-oo-o

 

[stilgar]

ciao Stilgar

hai fatto delle ottime considerazioni, e senza saperlo sei riuscito a mettere il dito in una delle nostre piaghe più aperte. Quella delle tracce gps è una specie di lotta intestina allo staff

immaginavo...so come è sempre stato gestito il mini...una sorta di itinerario a sorpresa e via... e non è un caso che abbia partecipato all'unico di cui sapevo con ragionevole certezza su quali sentieri si sarebbe sviluppato, soprattoutto per la salita.

però è arrivato il momento di prendere coscienza che le cose sono cambiate...
una volta c'era l'itinerario del mini, ora siamo ad almeno 3 differenti percorsi...
una volta si faceva in 40, all'unico a cui ho partecipato eravamo più di 100...

occhio a non complicarsi troppo la vita, alla fine se siete in pochi ad organizzare, fate le cose semplici...

non è nella grandezza dell'evento in termini di tracciati o di numero di persone che si nasconde il successo, ma è nel riuscire per una sola giornata ad aggregare più persone...dal xcista incallito al downhiller che spianerebbe le montagne fossero solo da fare in salita...

per i gps...se è una lotta intestina quella del gps, la vedo semplice...se siete dispari nel comitato mettetela ai voti...anche questa è democrazia.

e se non siete dispari, se vi manca un voto contate il mio pro gps prima del raduno

 

[ilcontevlad]

mi permetto un altro commento: a chi si lamenta tanto x essersi ADDIRITTURA dovuto alzare a prendersi il piatto... che pietà che mi fate...

(stilgar: son 2 giorni che aspetto una tua chiamata...!)