Tech Corner Meglio i cerchi in alluminio o in carbonio?

gancio

Biker superis
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lodi
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Non sono stati menzionati due aspetti : 1- durata nel tempo , i cerchi in carbonio essendo composti da fibre unite con resine queste ultime sono soggette a degrado abbastanza rapido specie se sottoposte ad agenti esterni come i raggi solari ecc.
2- compatibilità con alcuni liquidi sigillanti antiforatura particolarmente aggressivi , alcune parti in alluminio come i nippli possono essere indebolite se a contatto di alcune sostanze .
P.S. Esistono ancora ruote totalmente in carbonio (cerchio, raggi , mozzo ) penso alle ruote a razze o lenticolari con mozzo integrato , certo in ambito mtb sono assai rare .
Verissimo ci si dimentica che le ruote in carbonio sono in realtà un composito tra fibre e resine che tendono ad invecchiare ed a diventare fragili.Non ricordo la marca ma un'amico un mesetto fa scivola in piano e picchia su un albero,risultato due cerchi in carbonio spaccati.Sarebbe interessante una prova fra cerchi nuovi comparati con cerchi lasciati al sole magari in quota;anni fa il centro materiali CAI fece una prova del genere con corde da alpinismo con risultati scioccanti.
 

Vins213

Biker poeticus
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Flette meno e dà meno quella risposta fionda tipica del carbonio in cui si parla nell'articolo.
l'alluminio flette meno del carbonio? sulla base di cosa?

il carbonio dà l'effetto fionda perchè più rigido dell'alluminio, dunque flette meno dell'alluminio...o sbaglio?
 

fafnir

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Verissimo ci si dimentica che le ruote in carbonio sono in realtà un composito tra fibre e resine che tendono ad invecchiare ed a diventare fragili.Non ricordo la marca ma un'amico un mesetto fa scivola in piano e picchia su un albero,risultato due cerchi in carbonio spaccati.Sarebbe interessante una prova fra cerchi nuovi comparati con cerchi lasciati al sole magari in quota;anni fa il centro materiali CAI fece una prova del genere con corde da alpinismo con risultati scioccanti.
Perché uno dovrebbe lasciare dei cerchi al sole in quota? Al sole ci vai le poche ore del giro in bici.

Comunque ho una venge del 2012 che ha preso più sole di Carlo Conti e Roberto Carlino messi insieme ed è ancora intera
 

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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Bozen
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Methanol
l'alluminio flette meno del carbonio? sulla base di cosa?
Se vuoi calcoli matematici o fisici non ne ho...come ovviamente non ne sono stati citati nel video. La mia affermazione la ho già motivata.

il carbonio dà l'effetto fionda perchè più rigido dell'alluminio, dunque flette meno dell'alluminio...o sbaglio?
Nel video si dice altro, ossia che flettendo fa effetto fionda restituendo energia aumentata (reattività si chiama a casa mia).
 

Vins213

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Se vuoi calcoli matematici o fisici non ne ho...come ovviamente non ne sono stati citati nel video. La mia affermazione la ho già motivata.


Nel video si dice altro, ossia che flettendo fa effetto fionda restituendo energia aumentata (reattività si chiama a casa mia).
Ti chiedo scusa, ho iniziato a leggere male e mi sono reso conto successivamente, la seconda dose di vaccino non dà il 5g ma fa leggere male :-P:

Il carbonio flette PIÙ dell'alluminio, ho invertito i soggetti :oops: il carbonio assorbe anche maggiormente le vibrazioni dissipandole
 

Barons

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Green Marino
Comunque un cerchio di alluminio si può bozzare ma quello in carbonio non si bozza ma si spacca e sei fregato.
Chi dice che si smollano i raggi quello non è un problema si tirano e spesso si smollano solo quelli di assemblati con i piedi i dt per esempio non si smollano negli anni , poi c’è chi è un bue e smolla anche quelli
 

Riki174

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Beh, io però faccio un passo indietro.
Probabilmente (mai provato il carbonio) certe ruote danno più di altre come comportamento. A pari gomme e pressioni.
Però ecco che leggendo varie discussioni oggi sembra che senza un 2play a 1.2 bar il mio ottuagenario padre non possa fisicamente andare a prendere il pane senza implodere.
Detto che x la cronaca lui ci va con una bici marca Brenta con freni a bacchetta e copertoni la cui gomma ormai ha la durezza del granito, e non è ancora collassato in un buco nero, la domanda seria è: con cotante gomme da over 1.2kg, e pressioni al limite del bar...si sente ancora il comportamento del cerchio? o della forcella...o delle braccia...
 
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Comunque un cerchio di alluminio si può bozzare ma quello in carbonio non si bozza ma si spacca e sei fregato.
Vero, forse però il colpo che ha fatto bozzare l'alluminio fa il solletico al carbonio


edit: minchia che italiano, vado a dormire va :zapalott: su yt ricordo di aver visto un tipo con due cerchi (alu e carb) che sbatteva contro lo spigolo di un marciapiede con violenza assurda

indovina quale ha ceduto quasi subito
 
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Vins213

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@Barons , Ma il cerchio dell amico di tuo figlio che ha ceduto sotto i nostri occhi non era di alluminio?
Si, però con il costo di un cerchio in carbonio se ne compra 5o più di cerchi in alluminio

certo c'è il fattore sicurezza, non tutte le cadute purtroppo sono 'easy'
 

boboz79

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Io uso solo ruote carbon..
Non si stortano mai, non si bozzano, sono più precise e a parità di resistenza pesano meno..
Ahh e sono anche fighe.. Che nessuno lo dice ma non è una cosa da poco..

le uniche pecche, ( quelle che ho avuto io) sono meno confortevoli e sono più costose di quelle di alto livello in alluminio.
 
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lupeaq

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Molto interessante il passaggio in cui afferma che non storcendosi il cerchio, non necessità di un tiraggio non uniforme dei raggi per addrizzarlo e quindi la ruota lavora meglio.
Non sono d'accordo che i cerchi di basso prezzo/cinesate non valgano nulla, si rompano ecc.. Si rompono eccome anche quelli di alto prezzo. A prendere cinesate c'è un margine di rischio derivante dal dover stare attenti a cosa si compra mentre se prendi Enve o Dt Swiss già lo sai. Però nulla vieta che dei cerchi nobrand siano altrettanto di ottima qualità...così come di noti cerchi carbonio italiani, ho sentito parlare molto male.
Non sono nemmeno d'accordo sul discorso rigidità....mi sembra si confonda con reattività. Il carbonio è più reattivo nel senso che è vero che restituisce una sorta di energia a fionda....ma come rigidità pura l'alluminio è più rigido, meno comodo e meno adatto, secondo me, a una guida inesperta. Il carbonio è più permissivo.
In mtb è più difficile percepire certi dettagli, su asfalto con la bdc più facile. Con la mia precedente bdc (in alluminio) alternando ruote carbonio e alluminio, quindi in perfetta costanza di tutto il resto (il modo migliore per valutare le caratteristiche di un componente), con le ruote alu era molto più rigida e meno comoda.
L esatto contrario. L alluminio è più permissivo. Il carbonio rende la bici più nervosa. Cosa nota e rinota...
 
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Vins213

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Si alluminio , se fosse stato in carbonio al posto di essere come in foto sarebbe stato a pezzi
esatto, sarebbe esploso con varie fibre in bella mostra....però c'è anche da dire che probabilmente se fosse stato in carbonio non sarebbe successo nulla

è un casino perchè ci sono tante variabili in gioco, ma la cosa certa è che comunque un carbonio di ottima qualità ha molta ma molta più resistenza di un alluminio di alta qualità...quindi se quel colpo ha danneggiato male il cerchio in alu, forse il cerchio il carbo lo avrebbe retto eccome
 
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lupeaq

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Rdr Ares
Ho sia cerchi in carbonio Reynolds (montaggio originale) che un set di Drc Bigfoot in alu, zero problemi con entrambi, mai bozzature, mai avuto bisogno di tirare un raggio.. Il plus di quelli in carbonio è il peso e scorrevolezza ma non capisco perché in discesa mi trovo meglio con quelli in alu
Perché sono meno nervose
 
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fafnir

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L esatto contrario
Non credo sia facile determinare quale dei due flette di più, potrebbe essere anche il contrario di quelli che molti credono cioè che il carbonio flette e rimbalza restituendo l'energia assorbita.
In ogni caso è palese a tutti (quasi) che a parità di pressione e sospensioni il carbonio sia in generale meno comodo.
Il punto è cambiare la pressione e le sospensioni per correggere questa differenza, io non credo che sia una buona cosa affidarsi al cerchio per avere grip, alla fine è una variabile incontrollabile, e ne abbiamo due che invece possiamo regolare.
Io ho sempre trovato la quadra modificando le sospensioni
 

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