La mia Scott Scale 29": 6640g...

  • La Specialized Stumpjumper arriva al numero 15, cioé alla sua quindicesima ediuzione, cambiando forma del telaio, escursione e soprattutto sospensione posteriore, perché adesso troviamo un ammortizzatore sviluppato dal marchio americano in collaborazione con Fox, il Genie.
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SCUBIKER

Biker poeticus
14/10/08
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Sinalunga (SI)
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Io sono "Scottista" e non mi sono messo a fare i test con altre bici. Usando altre bici 29 TUTTE sono troppo lente per mio gusto ma ha da fare con la messa a punto e poi bici di serie mai avranno la stessa guida come i miei missili.

Al inizio usavo un manubrio flat AX-Lightness da 58cm che avevo sulla 26"...io per anni correvo con manubri corti da 52cm. La moda dei manubri larghi non mi ha mai interessato. Ma essendo in modo di testrider mi sono preso quel manubrio largo della MTZoom a 64cm (99g).

Al inizio MOLTO strano ma gia in prima uscita ho sentito che sui tratti veloci hai piu controllo. Cosi l'ho lasciato per abituarmi. Va bene !! Solo che nelle curve strettissime in discesa, dove dovresti piegarti dietro la sella, non sono riuscito bene perche il braccio esterno in curva e largo e in avanti...cosi non sono riuscito di andare dietro la sella come ci vorrebbe. Cosi ho accorciato il manubrio della nuova bici col telaio "Frischi" a 62cm e cosi va perfetto. Il manubrio sulla rigida e ancora a 64 e devo dire che ora mi sono abituato.

Con la rigida 29" direi che ora vado la stessa velocita come con la 26" con forcella DT !! Incredibile come posso anche fare discese veloci sopra rami e tutto. Col manubrio largo sei in controllo. I miei amici con le loro bici full da 140 /160 di corsa non possono credere se vado anche piu veloce di loro in discesa ;)

In effetti anche a me sembra strano che propongano 29 con manubri di 70 cm quando fino a poco tempo fa proponevano 26 con flat da 60 :nunsacci:. Avrei capito di più il contrario: un manubrio largo a compensare una ruota più piccola ed instabile com la 26 ed uno più stretto a rendere più agile una ruota già di suo stabile come la 29.
Mi chiedo se Schurter provasse adesso uno dei tuoi "missili" se cambierebbe idea sulle 29 ;-).
 

stvrider

Biker superis
no no...fermo...

il largo sulla ventinove è in funzione del fatto che la ruotona è "più pesante" da far girare..
quindi col manubrio largo hai più leva..e fai lo stesso sforzo,
diventi anche più "preciso" negli inserimenti, visto che a parità di angolo di sterzata...il punto estremo del manubrio compie più strada...quindi puoi controllare meglio l'azione.
di contro...il manubrio largo...aumenta la sensazione di "lento" che tanto fa incaxxare il Nino ;-))
 
beh...

mi fai sentire un grande.......se anche Friski....si sente "uno come Noi".....
allora vuol dire che vado forte.....

io sono 1.75
guido "da sempre" molto basso davanti
(e se dico da sempre.....è proprio da sempre...da quando esistevano le Tange BigFork....!!!)
mi piace il tecnico, e miei percorsi SONO molto tecnici...ed assomigliano moltissimo ai tuoi
figurati che indecisione ho per la nuova bici........
seguo il tuo post con moooolto interesse

se decidi di "saltare di qua dalla frontiera" per un giro....sei mio ospite.

grazie per la risposta
Se hai terreno tecnico amerai la 29 !!!!
E talmente piu potente se il terreno e difficile.

Per poi trovare la posizione giusta non e troppo difficile. Ci sono telai col tubo di sterzo piu corto della Scott (se non sbaglio la Specialized ha 90 o 95mm di lunghezza). Cosi gia saresti 1cm piu basso. Poi bisogna far attenzione che scegli anche movimento dello sterzo basso, attacco negativo etcetc.
Io sono alto 172 e con la mia Scott arrivo a 35mm di dislivello. Avevo anche 1cm in piu sulla 26" (45mm) pero si vede che la 29" ti si alza meno in salita ripida. Non c'e bisogno di piegharsi cosi tanto in avanti per evitare che l'avantreno non ti si alza. Cosi ti permette di stare anche un pelino piu alto.

MA 110% saresti piu contento su una 29 ! Pero come descritto bisogna scegliere i pezzi con piu attenzione per avere un mezzo di suo gusto.C'e a chi piace la bici "lenta", pacifica....pero la maggior parte dei corridori e appassionati invece preferisce la bici scattante,maneggevole e agressiva. Sulla 29 bisogna fare piu attenzione sulla posizione e peso delle ruote e forcella.
 

stvrider

Biker superis
per il tempo e l'attenzione da dedicare alla scelta dei componenti....non c'è problema...(con un'occhio alla carta di credito però...)
e le mie bici son tutte custom...nulla di serie.

per caso qualcuno qui si ricorda di quando si montavano i comandi Suntour al contrario...rovesciati sotto al manubrio......
eccomi....io c'ero
 
La discussione se 26 oppure 29 mi fa pensare alla discussione tra crossisti dove ora si usano quattro tempi che hanno lasciato morire i vecchi duetempi.

Anche la io sono sempre stato un pilota 2T con la mia piccola Honda 125. Mai volevo fare il passo sulle grosse cilindrate 4T. Pesante, lento il feeling, non mi piaceva neanche il suono...niente di niente.
Poi dopo tanti anni facevo un grio con un 350 KTM 4T di mio amico ed era come un infarto...mamma-quanto vanno meglio le 4T! Non si stanca...come se la moto guidasse da solo.
---> Di volte si deve lasciare quello che si conosce, dove ti senti comodo e provare anche altro. Non e sempre meglio MA potrebb'essere....no?


Ecco mi facendo un bel salto a Cadrezzate/VA con la mia vecchia Honda 125
cadrezzatewhip.jpg



E ecco mi quest'anno con la 350 4T sul stesso salto. La moto pesante (ca. 10 chili in piu!) lenta (ok, sembra lenta ma non lo e di niente!)...suono strano non tanto agressivo...ma va lostesso. Pero ancora oggi non mi sono 100% abituato.Ancora oggi la guido troppo agressivo perche mi sono abituato per piu di 25 anni di andare molto agressivo. Si doveva con la 125...c'e da abituarsi per andare piu avanti!! ;)
vlcsnap2012080109h50m11.png
 
Nino...Mi sa che sto giro hai ragione !!!
No-scherzo daparte:
Le Cannondale soffrono della Lefty! Sopratutto i nuovi modelli 2013. Il nuovo modello della Lefty sembra che fa veramente schifo.Molto meglio i modelli fino 2012.

Ma non e quello il motivo piu importante. Come descritto piu avanti le Lefty fanno per un avantreno ancora piu alto. Solo se tu sei alto sarebbe possibile. Ma conosco e vedo troppe bici Crackn'dale 29 dove il manubrio e veramente altissimo. Non voglio dire niente contro queste bici, saranno sicuramente buoni anche quelli, ma la Lefty fa un avantreno alto e questo e da vedere bene sulla gia alta 29 !
 

m-dis

Biker cesareus
10/3/08
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osimo
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La discussione se 26 oppure 29 mi fa pensare alla discussione tra crossisti dove ora si usano quattro tempi che hanno lasciato morire i vecchi duetempi.

Anche la io sono sempre stato un pilota 2T con la mia piccola Honda 125. Mai volevo fare il passo sulle grosse cilindrate 4T. Pesante, lento il feeling, non mi piaceva neanche il suono...niente di niente.

inizio OT

Personalmente non mi piace anche il notevole costo della manutenzione , da fare scrupolosamente x evitare disastri

fine OT
 

stvrider

Biker superis
io vicino a Cadrezzate ci lavoro..
e spesso (ogni volta che posso) sono a nuotare al Lago di Monate...

abito però da un'altra parte...dove i sentieri sono un pò più cattivi e divertenti

in settimana forse riesco a tenere per qualche uscita una Flash Ultimate 29"

se riesco a provarla come dico io...posto le impressioni
 
io vicino a Cadrezzate ci lavoro..
e spesso (ogni volta che posso) sono a nuotare al Lago di Monate...

abito però da un'altra parte...dove i sentieri sono un pò più cattivi e divertenti

in settimana forse riesco a tenere per qualche uscita una Flash Ultimate 29"

se riesco a provarla come dico io...posto le impressioni
Tieni in mente che bici di serie soffrono perche vengono con ruote pesanti. La c'e tanto da riguadagnare riguardando agilita, manegevolezza...nel modo di comportamento generale della bici.

Poi sono curioso come ti sentirai sulla Flash. Bello che la puoi provare per non solo una uscita sola! Ci vogliono un paio di uscite per abituarsi alle 29.

Se hai un giro o anche una salita che conosci bene prova prendere un tempo o vedere a quanto vai ! Io mi sono stupito ai tempi veloci che facevo. Usando la 29 mi dava quel sentimento lento...Pensavo di avere un passo "normale" pero il tempo sul cronometro mi ha fatto vedere che sono stato molto vicino ai miei migliori tempi di ca. 2-3 anni fa! Cosi poi mi sono anche reso conto che su certi retilinei sono stato molto piu veloce che con la 26. Cioe si poteva anche vedere alla velocita piu alta. Il tuo sentimento ti dice altro ma si e piu veloce.
 

Devastazione

Biker marathonensis
26/10/09
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Terranova Pausania
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No-scherzo daparte:
Le Cannondale soffrono della Lefty! Sopratutto i nuovi modelli 2013. Il nuovo modello della Lefty sembra che fa veramente schifo.Molto meglio i modelli fino 2012.

azz....allegria ( ne sto aspettando una). Per quale motivo dici cosi' ? Pare che a livello di cuscinetti e durata/robustezza generale sia stata migliorata. Intendi per le prestazioni ?
 

drago65

Biker urlandum
20/6/12
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pavia
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azz....allegria ( ne sto aspettando una). Per quale motivo dici cosi' ? Pare che a livello di cuscinetti e durata/robustezza generale sia stata migliorata. Intendi per le prestazioni ?
a me è appena arrivata però modello vecchio,avevo letto anch io di qualche problema su quelle nuove ma non so dirti dove,non trovo più il post.probabilmente sono i soliti problemi di gioventù,quando un prodotto costoso ed esclusivo come la lefty viene aggiornato penso possa succedere,poi troveranno le soluzioni e rimedieranno all eventuale errore.io l ho presa vecchia perchè il prezzo era super competitivo,ci ho messo un po' a trovarla ma valeva la pena.per le impressioni di guida....aspetto mozzo e adattatore,mi arrivano a fine mese poi monto tutto e vediamo come va,anche se non sarò mai all altezza di nino.devo dire che in questa discussione ho trovato moltissime info utili sul settaggio della 29,oltre a rifarmi la vista e sprofondare d invidia guardando i filmati di nino-ch!
 
azz....allegria ( ne sto aspettando una). Per quale motivo dici cosi' ? Pare che a livello di cuscinetti e durata/robustezza generale sia stata migliorata. Intendi per le prestazioni ?
Hanno messo cuscinetto diverso invece a rullini. Cosi si e molto, ma molto peggiorata la scorrevolezza e anche la messa a punta sembra male. Ci sono tanti test in magazzini e anche gia tanti ragazzi in germania che si lamentano. Gran casino per la Cannondale che sembra abbia rovinato la Lefty.
 

danym

Biker velocissimus
13/9/05
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Vinago - Domodossola
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Tieni in mente che bici di serie soffrono perche vengono con ruote pesanti. La c'e tanto da riguadagnare riguardando agilita, manegevolezza...nel modo di comportamento generale della bici.

Poi sono curioso come ti sentirai sulla Flash. Bello che la puoi provare per non solo una uscita sola! Ci vogliono un paio di uscite per abituarsi alle 29.

Se hai un giro o anche una salita che conosci bene prova prendere un tempo o vedere a quanto vai ! Io mi sono stupito ai tempi veloci che facevo. Usando la 29 mi dava quel sentimento lento...Pensavo di avere un passo "normale" pero il tempo sul cronometro mi ha fatto vedere che sono stato molto vicino ai miei migliori tempi di ca. 2-3 anni fa! Cosi poi mi sono anche reso conto che su certi retilinei sono stato molto piu veloce che con la 26. Cioe si poteva anche vedere alla velocita piu alta. Il tuo sentimento ti dice altro ma si e piu veloce.

mah, Nino..ti faccio, come tutti, i complimenti per le tue capacità discesistiche...
Ma forse, nel decantare le lodi della tua 29, sarebbe cosa buona e utile riuscire a dare un perimetro a questi ipotetici miracoli...

dopo mesi, anni di discussioni si è in generale giunti alla conclusione che:
- uno o l'altro formato hanno dei vantaggi dipendenti dal tipo di percorso
- da misurazioni e misurazioni, nel bene o nel male, i tempi che si misurano sulla 26 e sulla 29 sono pressochè uguali in un percorso completo..

Si sta parlando di biciclette, non si sta parlando di comparazione tra macchine e aereo...e a parità di gamba normalmente non si rivelano particolari differenze...
Nel tempo c'è gente che è riuscita a dire che in una salita di qualche kilometro, sono riusciti ad abbassare i tempi di 4 minuti...cosi come c'è gente che dice che ce ne ha messi parecchi in piu'....la verità, come al solito, sta nel mezzo...due modi di andare in bici diversi, con pro e contro diversi...ma cronometro alla mano, cambia poco...
 
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.ma cronometro alla mano, cambia poco...
Scusa - Guarda nelle gare del mondiale e sai cos'e piu veloce.
Molto semplice,no?

Si certo puoi avere tempi piu lenti se usi mezzo "sbagliato". Basta mettersi copertoni lenti per rovinarsi un bel tempo sul giro. Se usi un mezzo non messo a posto per te stesso certo che non arrivi ai tempi della tua bici 26".

Ma se una cosa e abbastanza chiara e che le 29 sono piu veloci.
 

Oniriko77

Biker augustus
5/2/04
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Alba
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mah, Nino..ti faccio, come tutti, i complimenti per le tue capacità discesistiche...
Ma forse, nel decantare le lodi della tua 29, sarebbe cosa buona e utile riuscire a dare un perimetro a questi ipotetici miracoli...

dopo mesi, anni di discussioni si è in generale giunti alla conclusione che:
- uno o l'altro formato hanno dei vantaggi dipendenti dal tipo di percorso
- da misurazioni e misurazioni, nel bene o nel male, i tempi che si misurano sulla 26 e sulla 29 sono pressochè uguali in un percorso completo..

Si sta parlando di biciclette, non si sta parlando di comparazione tra macchine e aereo...e a parità di gamba normalmente non si rivelano particolari differenze...
Nel tempo c'è gente che è riuscita a dire che in una salita di qualche kilometro, sono riusciti ad abbassare i tempi di 4 minuti...cosi come c'è gente che dice che ce ne ha messi parecchi in piu'....la verità, come al solito, sta nel mezzo...due modi di andare in bici diversi, con pro e contro diversi...ma cronometro alla mano, cambia poco...

penso che ultimamente chi sostiene cose tipo " la verità sta nel mezzo" " tanto non cambia molto" "i tempi sono uguali" pensa di rimanere nel giusto solo perchè rimane neutro, perchè questo ?
ci manca solo più "tanto conta il manico" e "tanto ci vuole la gamba" e siamo apposto con i luoghi comuni

Sono due formati diversi, i vantaggi di una front da XC, perchè di quello stiamo parlando, da 29" superano gli svantaggi su un percorso in fuoristrada.

su che percorsi i tempi sarebbero uguali ?
valuta anche che in granfondo e percorsi con lunghe salite e discese o gare di più di 3 ore... guarda che è più difficile che le due biciclette possano avere prestazioni uguali piuttosto che una possa prevalere sull'altra.

se non fosse cambiato niente saremo tutti fessi che abbiamo speso tutti questi soldi per avere una bici che va uguale all'altra che avevamo in passato,
e io primo fesso tra tanti perchè ne ho già passate 3 ne ho 2 e ne voglio un'altra :smile:
ma non vorrei tanto considerare la prestazione pura, quanto il piacere di guida o non so come definirlo, sta di fatto che oggi vado più a lungo in bici, mi piace di più, posso fare percorsi più tecnici e faccio giri in montagna che manco mi sognavo con la 26 front.

il cronometro alla mano + cardiofrequenzimetro ce l'ho avuto giusto 2 anni fa quanto ho fatto molte comparazioni in salita scorrevole 26 e 29 perchè volevo sapere che cambiava, i tempi pressapoco si somigliavano, la 29 era più pesante di mezzo kilo, mi bastava questo sapevo che con la 29 mi sarei avvantaggiato in discesa e mi sarei stancato di meno.

visto che sei di Domodossola l'hai fatta la rampicarza quest'anno ? ti pare una gara adatta ad una 26 o ad una 29 ?
 

drago65

Biker urlandum
20/6/12
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pavia
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io parlo per la poca esperienza che ho,pedalo da meno di un anno e ho quasi 50 anni ma ho usato per qualche mese una front 26 che non era una bici da supermercato,una giant in alluminio con forcella marzocchi mozzi pmp cambio xt,quindi non paragono pupù con cioccolato,poi mi sono montato una 29 in carbonio rigida con telaio cinese.posso affermare con certezza che su percorsi puramente xc il guadagno da 26 a 29 l ho sentito eccome,i tempi del mio contakm lo confermano e la facilità con cui supero ostacoli e guadi che con la 26 mi costringevano a scendere è la prova conclusiva che per me,la mia altezza e il mio modo di guidare e pedalare la 29 è meglio della 26.ovvio che non mi metto certo a fare freeride o downhill,ogni specialità ha la sua bici,le sue misure di telaio e di ruote e soprattutto non sono in grado di fare nè uno nè l altro.penso che nino si riferisca a xc quando parla di miglioramenti dalla 29 alla 26.anche se poi lui fa discese dove si usano le full 26 e magari arriva prima degli altri con la 29 rigida.ma questa è gamba,la bici conta fino a un certo punto :i-want-t:
 

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