Tech Corner La manutenzione della catena

[One_1]

Ultima domandina.. Per la lunghezza della catena devo anche tenere in considerazione il carro oppure no?

Grazie

Ciao!

La tua considerazione è giusta, perchè il centro di rotazione, soprattutto sui multilink non coincide con il movimento centrale. Sulla mia Enduro con il carro tutto compresso la differenza è quasi di due maglie (interna+esterna).

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[gasate]

dovo cambiare la catena, un mio amico mi ha comprato una shimano xtr. ma il mio gruppo è un xt. la catena va bene lo stesso?

 

[crc_error]

Si vai tranquillo che è compatibile al 100%

Ciao!!

 

[scr1]

Anzi meglio

 

[gasate]

grazie ragazzi

 

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La tua considerazione è giusta, perchè il centro di rotazione, soprattutto sui multilink non coincide con il movimento centrale. Sulla mia Enduro con il carro tutto compresso la differenza è quasi di due maglie (interna+esterna).

Alla fine ho montato la catena lasciando 1 maglia in più (tot. 109).

Non ci ho ancora fatto un giro di prova, ma da fermo, facendo gli incroci estremi o usando il metodo shimano (11-44 bilanciere dritto), tutto sembra essere ok.

Ho notato però che la catena (X9L) rispetto alla vecchia (SRAM 970 - credo-), quando passa dal bilianciere è un pò più rumorosa.
Rumore che sembra essere dovuto al fatto che ogni tanto la cantena non si incastrara bene con le 2 guidacatena.

P.e. Se faccio girare il tutto, ogni tot maglie (40-50 circa) i rullini della catena si appoggiano per pochi mm sulle punte della rotella invece che negli incavi.
Poi dopo 1/4 di giro sulla rotella, la maglie finalmente entrana nella sede sulla rotella e questo genera rumore.

Lo fa sia pedalando in avanti che indietro.

Dipende dalla catena che è troppo lunga/corta oppure basta regolare il cambio agendo sulla vite che lo allontana/avvicina al pacco pignoni?

Ciao!

 

[scr1]

Una maglia in più è tanta roba , quando vai con il 22 ed un rapporto posteriore medio il cambio ciondola abbastanza

 

[bis]

Alla fine ho montato la catena lasciando 1 maglia in più (tot. 109).

Non ci ho ancora fatto un giro di prova, ma da fermo, facendo gli incroci estremi o usando il metodo shimano (11-44 bilanciere dritto), tutto sembra essere ok.

Ho notato però che la catena (X9L) rispetto alla vecchia (SRAM 970 - credo-), quando passa dal bilianciere è un pò più rumorosa.
Rumore che sembra essere dovuto al fatto che ogni tanto la cantena non si incastrara bene con le 2 guidacatena.

P.e. Se faccio girare il tutto, ogni tot maglie (40-50 circa) i rullini della catena si appoggiano per pochi mm sulle punte della rotella invece che negli incavi.
Poi dopo 1/4 di giro sulla rotella, la maglie finalmente entrana nella sede sulla rotella e questo genera rumore.

Lo fa sia pedalando in avanti che indietro.

Dipende dalla catena che è troppo lunga/corta oppure basta regolare il cambio agendo sulla vite che lo allontana/avvicina al pacco pignoni?

Ciao!

Umm, questa e' da vedere.
Toglimi una curiosita'. La catena che hai cambiato, quanto si era allungata?
Per non essere in sincrono il passo denti delle pulegge con la catena, devono essersi limate le pulegge (causa eccessivo allungamento della catena, per esempio) oppure, hai la falsamaglia chiusa male e quando passa di li fa casino (ma l'avresti detto).
La vite che allontana/avvicina va regolata per lasciare ~6mm tra i denti della puleggia guida e il pignone piu' grande. Se anche fosse strarata, per le pulegge non cambierebbe nulla.
Infine, se non l'hai gia' fatto, verifica che le puleggie girino bene. I cuscinetti sram, anche se protetti, tendono ad impastarsi.

 

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Una maglia in più è tanta roba , quando vai con il 22 ed un rapporto posteriore medio il cambio ciondola abbastanza

Umm, questa e' da vedere.
Toglimi una curiosita'. La catena che hai cambiato, quanto si era allungata?
Per non essere in sincrono il passo denti delle pulegge con la catena, devono essersi limate le pulegge (causa eccessivo allungamento della catena, per esempio) oppure, hai la falsamaglia chiusa male e quando passa di li fa casino (ma l'avresti detto).
La vite che allontana/avvicina va regolata per lasciare ~6mm tra i denti della puleggia guida e il pignone piu' grande. Se anche fosse strarata, per le pulegge non cambierebbe nulla.
Infine, se non l'hai gia' fatto, verifica che le puleggie girino bene. I cuscinetti sram, anche se protetti, tendono ad impastarsi.

Poco fa ho fatto un test sul campo e il gioco sulle pulegge sembra essere sparito (o meglio, pedalando non si sentiva).
E' comparso un nuovo problema. Se pedalo normalmente non ci sono problemi, ma se spingo appena appena sui pedali la catena slitta sul pacco pignoni ad ogni pedalata.
Partendo col pedale in alto (ore 0) la catena slitta fino a che non è quasi a metà pedalata (circa a ore 4)
Catena troppo lunga?

Non credo sia un problema del cambio perchè slitta restando dritta e non cercando di far presa sul pignoni prima o dopo...

 

[bis]

Poco fa ho fatto un test sul campo e il gioco sulle pulegge sembra essere sparito (o meglio, pedalando non si sentiva).
E' comparso un nuovo problema. Se pedalo normalmente non ci sono problemi, ma se spingo appena appena sui pedali la catena slitta sul pacco pignoni ad ogni pedalata.
Partendo col pedale in alto (ore 0) la catena slitta fino a che non è quasi a metà pedalata (circa a ore 4)
Catena troppo lunga?

Non credo sia un problema del cambio perchè slitta restando dritta e non cercando di far presa sul pignoni prima o dopo...

Se la catena e in tensione la sua lunghezza non e' un problema.
Invece, anche questo sintomo, fa pensare agli ingranaggi consumanti perche' limati della catena vecchia troppo allungata.
Se hai ancora la vecchia, misura le sei maglie e facci sapere.
E' molto probabile che tu debba cambiare pignoni e pulegge.

 

[crc_error]

mmm... la vecchia non c'è più però l'ultimo giro serio con la full l'ho fatto a Livigno con la catena della front (quasi nuova) e non ha dato assolutamente nessun problema..
Sicuro che non sia una o due maglie in più?

 

[scr1]

La misura non la conosco , ma una maglia in più alla normalità la si vede

 

[crc_error]

In che senso?

Ho dato un occhio di nuovo alla bike. Se metto il 44 e l'11 il cambio è leggermente spostato indietro, circa un paio di centimetri dall'essere perpendicolare al terreno..

 

[scr1]

Metti il 22 con il secondo pignone partendo dal basso e guarda se la catena viene recuperata

 

[crc_error]

Mmm, domani sera faccio un giro e provo.
Ho provato adesso a simulare il problema da fermo, spingendo sui pedali col freno tirato ma la catena resta sempre in trazione e non da problemi.
Forse è un problema che si verifica solo in movimento..

Comunque, nel giro di test ho notato che ci sono rapporti dove la catena, anche se sotto sforzo non slitta (sempre restando seduto in sella cmq..), p.e. il 44 o 32 x12 o il 32 o 22 x32.
Su altri rapporti come per esempio il 44 o 32 x11 o, il 32 e pignoni al centro del pacco, la catena slitta..

Su tutti i rapporti la trasmissione gira "bene" finchè si tratta di mantenere la velocità, per esempio sui tratti in discesa o in piano, ma sotto sforzo è come se il cambio si spostasse indietro e alzasse la catena dai denti del pacco pignoni e facendola slittare.
(mia ipotesi naturalmente...).

Sia il pacco pignoni che la guarnitura sono praticamente nuovi, domani se riesco posto una foto.

Se ti può essere utile, il cambio è un X0 (mai avuto problemi), guarnitura XT e catena KMC X9L.

Ciao!

 

[carlocorio]

non ci sarà qualche maglia piegata? osserva bene la catena in ogni suo punto

 

[crc_error]

mmm.. non credo, la catena è nuova. E' il primo test su strada che faccio da quando l'ho montata (4 gg fa...)

Ciao!

 

[bis]

La lunghezza della catena, conta per il discorso del tensionamento - evitare sballonzolamenti, e soprattutto, garantire che negli incroci massimi la catena non si rompa o la gabbia non riesca a tensionare.
Se anche avessi la puleggia guida (alta) incriccata al punto da non girare, per quanto possa ruotare indietro il bilanciere dell'X.0, la catena si allontanerebbe al piu' di un paio di denti.
Questo avverrebbe nella parte bassa del pignone ... e non ci interessa, visto che per la trazione bastano gli ultimi sei o sette denti prima che la catena esca verso le corone (pensa a quanti denti ingaggia la catena sull'11).
Comunque se la puleggia fosse incriccata, noteresti la cosa anche non sotto sforzo, visto che la parte di catena sotto i pignoni (quella che passa tra le pulegge) non risente minimamente dei cambi di pressione del biker sui pedali.

Per slittare, dell'entita' che indicavi in un post precedente, o c'e' un problema nella ruota libera (poco probabile) o la catena salta sui denti dei pignoni.
Per saltare sui denti del pignone, deve per forza esserci un consumo eccessivo del pignone.
L'alternativa e' che il passo della catena sia piu' corto del dovuto - altamente improbabile.
Comunque, misura le sei maglie - deve essesere intorno ai 132,4mm.

Non prendere a riferimento l'11 - quello e' un pignone critico comunque (pochi denti ingaggiati e soprattutto, cattivo appoggio della catena nel distanziale col 12).
Il problema "grave" e' quel che succede sui pignoni centrali con la corona 32.

 

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Rieccomi.
Scusate ma è stata una giornataccia con trasferta a Brescia e son tornato a casa tardi.

Dunque..

La misura delle maglie corrisponde, per scrupolo ho smontato le 2 catene. La KMC e la Shimano che avevo a Livigno. La Shimano (quella che non da problemi) è più corta di 2 maglie.

Vi posto un pò di foto..

Prima foto a parte col 44x11 le altre sono state scattate col 22 davanti. Ad occhio (lunghezza a parte) non sembra ci siano problemi di "incastro" tra pignone e catena Avrei voluto fare un test ma piove

Ciao!

 

[bis]

1 maglia e' l'unita' minima sostituibile - e' fatta da 2 semimaglie ed e' lunga 1 pollice.
Se la shimano era piu' corta di un pollice, va bene, altrimenti era troppo corta.
Dalla foto 44*11 sembrerebbe che tu possa togliere una maglia - per il problema dell'accoppiamento catena pignoni, non cambierebbe nulla.

Puoi rispiegare meglio quel che succede?
Quel e' l'effetto? Senti la catena saltare sul pignone, facendo quindi rumore o c'e' uno scivolamento continuo ?
Se ci fosse uno scivolamento, qual e' l'entita' quando sei sulla corona 32?
(se puoi, misura la cosa facendo in modo che la ruota dietro non giri - premi sui pedali da fermo).