layup ha scritto:beh, dipende dalla nostra visione delle cose! c'è chi guarda solo alla sostanza, basta che una bici abbia 2 ruote e che ti permetta di pedalarla, insomma che faccia quello per cui è stata progettata e finita li! poi c'è chi va invece oltre alla sostanza, pretende di più, come panzer, la bici deve essere anche bella e deve trasmettere gratificazione solo a guardarla.... e per questo si è disposti a sborsare volentieri qualcosa in più... è la passione per le cose belle, che siano bici o quant'altro.... io se passa una bella macchina mi giro a guardarla, qualcun'altro non la vedrebbe neanche.... (se fosse una bella f... magari si... %$)) )
questi sono aspetti non quantificabili dal punto di vista economico, e ai quali ognuno di noi da un peso diverso, sono totalmente soggettivi.... o-o
mutante ha scritto:tecnicamente la saldobrasatura (senza giunzioni) è assolutamente superiore al tig, quello che l'ha messa fuori mercato è la quantità di ore necessarie per realizzare i telai che va a ripercuotersi sui costi. alcuni artigiani di vetta americani saldobrasano i telai in acciaio.
twenti ha scritto:Un aspetto storico che nessuno ha citato.... quando la mtb ha sbarcato in europa i telaisti italiani fortissimi sulle bici da corse hanno guardato le saldature a tig e ci hanno sputato sopra... proponendo mtb con saldature saldo brasate. La storia ci ha dimostrato che le saldo brasate tecnicamente sono state superate anche sulle bici da strada... Insomma per dire che il treno lo abbiamo perso veramente subito!!!!!!!! Un altro esempio: campagnolo leader nel mondo, arriva shimano, copia e vaiiiiiii, la partita è persa. Ad un certo punto arriva un rigurgito di orgoglio e si inventano il bullit, ma nessuno lo lancia a dovere e vaiiiiiiiiii, ci pensa la grip shift.... Un altra occasione mancata!!!!
Questo per sostenere quanto già detto: il made in italy sarebbe il migliore se a volte invece di fare gli sb@@@oni riuscissimo a guardare un po avanti e vendessimo un po di + il ns branding.
P.S. quando cambio la bici (purtroppo) mi faccio una Rm o una Specy.
Ciao a tutti e non c'è polemica al contrario un po di amarezza!
zeromeno ha scritto:in italia le bici belle (e BUONE!) le sappiamo fare eccome
penso a scapin,paduano,frm,ecc.
almeno x quanto riguarda i prodotti di gamma alta racing/front
non siamo molto indietro.
anche se personalmente ritengo che i prezzi italiani siano un po'esagerati!
i guai grossi arrivano sulla gamma media dove il made in italy non
è assolutamente competitivo:nè a livello prezzi nè come prodotti.
sulle full poi :???: ma questo è dovuto al fatto che la domanda interna non è mai stata così ricca da far investire in questo senso le aziende.
Nel futuro si amplierà sempre di + la forbice tra chi ha i soldi e quindi può fare ricerca e chi non li ha e deve tagliare le spese per andare avanti
affidandosi sempre di più a contenere i costi anzichè migliorare il prodotto.
bru.net ha scritto:scusa, per curiosità, che auto guidi?
Spero una Rolls Royce! :8):
unoqualsiasi ha scritto:bru.net ha scritto:scusa, per curiosità, che auto guidi?
Spero una Rolls Royce! :8):
Non ho mai detto che mi piace guidare.... guido una Skoda.
Esatto. Purtroppo molta gente non capisce che le pubblicità vogliono far passare per ritrovati tecnici irrinunciabili e innovativi quelli che sono solo mezzi convenienti di produzione. Insomma vogliono farci pensare che le bici "giuste" da pedalare sono quelle che in realta sono "giuste" da produrre (per loro).
bru.net ha scritto:unoqualsiasi ha scritto:bru.net ha scritto:scusa, per curiosità, che auto guidi?
Spero una Rolls Royce! :8):
Non ho mai detto che mi piace guidare.... guido una Skoda.
Allora vedi è come bere Tavernello o pedalare Lee Cougan.
ciao
mutante ha scritto:tecnicamente la saldobrasatura (senza giunzioni) è assolutamente superiore al tig, quello che l'ha messa fuori mercato è la quantità di ore necessarie per realizzare i telai che va a ripercuotersi sui costi. alcuni artigiani di vetta americani saldobrasano i telai in acciaio.
twenti ha scritto:Un aspetto storico che nessuno ha citato.... quando la mtb ha sbarcato in europa i telaisti italiani fortissimi sulle bici da corse hanno guardato le saldature a tig e ci hanno sputato sopra... proponendo mtb con saldature saldo brasate. La storia ci ha dimostrato che le saldo brasate tecnicamente sono state superate anche sulle bici da strada... Insomma per dire che il treno lo abbiamo perso veramente subito!!!!!!!! Un altro esempio: campagnolo leader nel mondo, arriva shimano, copia e vaiiiiiii, la partita è persa. Ad un certo punto arriva un rigurgito di orgoglio e si inventano il bullit, ma nessuno lo lancia a dovere e vaiiiiiiiiii, ci pensa la grip shift.... Un altra occasione mancata!!!!
Questo per sostenere quanto già detto: il made in italy sarebbe il migliore se a volte invece di fare gli sb@@@oni riuscissimo a guardare un po avanti e vendessimo un po di + il ns branding.
P.S. quando cambio la bici (purtroppo) mi faccio una Rm o una Specy.
Ciao a tutti e non c'è polemica al contrario un po di amarezza!
twenti ha scritto:mutante ha scritto:tecnicamente la saldobrasatura (senza giunzioni) è assolutamente superiore al tig, quello che l'ha messa fuori mercato è la quantità di ore necessarie per realizzare i telai che va a ripercuotersi sui costi. alcuni artigiani di vetta americani saldobrasano i telai in acciaio.
twenti ha scritto:Un aspetto storico che nessuno ha citato.... quando la mtb ha sbarcato in europa i telaisti italiani fortissimi sulle bici da corse hanno guardato le saldature a tig e ci hanno sputato sopra... proponendo mtb con saldature saldo brasate. La storia ci ha dimostrato che le saldo brasate tecnicamente sono state superate anche sulle bici da strada... Insomma per dire che il treno lo abbiamo perso veramente subito!!!!!!!! Un altro esempio: campagnolo leader nel mondo, arriva shimano, copia e vaiiiiiii, la partita è persa. Ad un certo punto arriva un rigurgito di orgoglio e si inventano il bullit, ma nessuno lo lancia a dovere e vaiiiiiiiiii, ci pensa la grip shift.... Un altra occasione mancata!!!!
Questo per sostenere quanto già detto: il made in italy sarebbe il migliore se a volte invece di fare gli sb@@@oni riuscissimo a guardare un po avanti e vendessimo un po di + il ns branding.
P.S. quando cambio la bici (purtroppo) mi faccio una Rm o una Specy.
Ciao a tutti e non c'è polemica al contrario un po di amarezza!
già ma a peso come la mettiamo???
unoqualsiasi ha scritto:bru.net ha scritto:panzer division ha scritto:vado in bici perchè mi piace la bici e voglio pedalre sui migliori mezzi che posso permettermi, sia a livello tecnico che a livello estetico. e a livello estetico (e questo e un mio giudizio personalissimo...de gustibus) per me pedalre su una lee cougan equivale a pedalre sulla bici da passeggio di mio nonno quando vado a comprare il giornale. non prendetela come un'offesa però, io parlo solo del godimento di sapere di avere veramente un bel mezzo. che poi in salita sia un fermo e in discesa non faccia faville poco importa. io voglio ciò che mi piace davvero e non mi so accontentare.
ok Panzer, tutto giusto rispetto le tue convinzioni.
Ti auguro soltanto di non essere così selettivo ed
esigente anche in altri piaceri della vita.
Esempio? Rischieresti di non fare sesso con nessuna
almeno di non incontrare Claudia Schiffer.
ciao :8):
Scusa Bru.net ma se sono alcolizzato mi accontento anche del Tavernello. Se mi piace il vino voglio che il Dolcetto sia in grado di darmi delle sensazioni piacevoli.
Sono daccordo con Panzer. Non si tratta di fame nera, si tratta di piaceri della vita. Non ci si deve accontentare altrimenti non sono piu piaceri. Sono contentini.
K41 ha scritto:[
Esatto. Purtroppo molta gente non capisce che le pubblicità vogliono far passare per ritrovati tecnici irrinunciabili e innovativi quelli che sono solo mezzi convenienti di produzione. Insomma vogliono farci pensare che le bici "giuste" da pedalare sono quelle che in realta sono "giuste" da produrre (per loro). Poi ci sono le vere e proprie "sole" cioè teorie "scientifiche" create per giustificare questa o quell' altra sospensione miracolosa. Un esempio? Ellsworth e l' ICT.
pali ha scritto:K41 ha scritto:[
Esatto. Purtroppo molta gente non capisce che le pubblicità vogliono far passare per ritrovati tecnici irrinunciabili e innovativi quelli che sono solo mezzi convenienti di produzione. Insomma vogliono farci pensare che le bici "giuste" da pedalare sono quelle che in realta sono "giuste" da produrre (per loro). Poi ci sono le vere e proprie "sole" cioè teorie "scientifiche" create per giustificare questa o quell' altra sospensione miracolosa. Un esempio? Ellsworth e l' ICT.
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