chi cazzo lo sente poi Sgarbi
che già si scazza per un pilone eolico (a ragione)
Il sindaco di Firenze è un grande
- Creatore Discussione marco
- Data di inizio
che già si scazza per un pilone eolico (a ragione)
immagino siano calcoli che hai fatto con cognizione di causa e non cifre buttate lì solo per trollare...
Altra roba, c'è chi li vorrebbe tutti offshore perché non deturpano il paesaggio "bucolico", ma alle tonnellate di cemento che servono per ancorarli ai fondali, o comunque gli scavi che bisogna fare, e tutta la distruzione che portano, non ci pensano, vero?
Stessa condizione delle batterie, pensano che le portino le cicogne o che crescano sotto gli alberi a primavera...
il ragionamento geniale è: se faccio un metro con un auto elettrica non inquino niente, se lo faccio con una termica inquino dal tubo di scarico...e poi ne traggono le luminose conseguenze...
cioè? secondo te una famiglia usa 1,5Kw costantemente durante la giornata?
certo se fai i conti così...
non ci capisce perché la centrale alimenti 25.000 abitazioni in Spagna e qua ne dovrebbe alimentare solo 13.333...
allora lascia perdere l'ideologia e munisciti di dati veritieri prima di metter mano alla calcolatrice.
Se alla famiglia toglierai la caldaia/scaldabagno a gas e la sostituirai con la pompa di calore, se gli toglierai l'auto a benzina/diesel e gli metterai la EV, probabilmente non gli basterà un consumo MEDIO sulle 24h di 1.5kW.
Io non ho nessuna ideologia e i dati sono assolutamente veritieri.
L'acciaieria di Vicenza che ho nominato, che consuma 90MW per una produzione annua di 1.000.000t di acciaio, la conosco MOLTO bene, avendoci lavorato un mio famigliare per 35 anni.
E i numeri sono quelli.
L'ideologia ce l'hai tu, convinto che la soluzione sia lì, 4 specchi, e non ti prendi la briga di approfondire.
Alle nostre latitudini medie, IN ESTATE, COL SERENO, A MEZZOGIORNO, la potenza disponibile è di circa 200W/m² per i pannelli FV
La potenza media sulle 12h di soleggiamento si aggira più o meno alla metà.
Con un pannello da 1m², produci circa 1-1.2kWh in un giorno.
Ci carichi 2 eMTB da 600Wh.
Una macchina elettrica ha una batteria da almeno 30kWh, per avere un'autonomia decente.
Fatti due conti.
Vatti a vedere i dati della Germania, di quanta CO2 stanno producendo a causa dell'idiota campagna demonizzatrice del nucleare.
E poi scendi in piazza a imbrattare e rompere.
Ma vedrai che ti passerà la voglia e andrai a menare quelli di Greenpeace.
Perdonami, ma perché dovrei condividere un gesto come quello commesso dal ragazzo che ha sporcato Palazzo Vecchio?
L'intelligenza critica mi porta a scindere il contenuto dalla forma (per rimanere sulla terminologia artistica). Di conseguenza non condivido la gestualità e le conseguenze dell'azione portata avanti dal ragazzo ambientalista, pur condividendo il contenuto intenzionale di voler veicolare un messaggio ambientalista (poteva farlo in altri mille modi senza accattivarsi antipatie e sentimenti negativi).
Non si può prendere di mira il bello (inteso come concetto puramente estetico), neanche con un innocua e irreversibile polvere colorata. Non é giusto e, come puntualmente é accaduto, si ottiene l'effetto contrario.
Direi un'azione ben poco lungimirante.
io leggo solo se... se... se...
la famiglia che si metterà la pompa di calore avrà il suo impianto fotovoltaico...
pensi che la soluzione sia una centrale che, se cominciamo a costruirla ieri, sarà pronta nel 2037?
certo che con voi le lobby del nucleare hanno vita facile.
Ultima modifica:
Anche se la pronuncia in italiano è identica, si scrive con due zeta.
"Voi" chi?
Guarda, si potrebbe scrivere un teorema dell'ottuso:
Ipotesi: in una discussione a due, uno inizia inspiegabilmente a usare la seconda persona plurale per indicare l'interlocutore
Tesi: è un cretino
Corollario:
Ipotesi: se poi conclude una affermazione con "meditate gente, meditate"
Tesi: è un cretino²
Ecco qua, la dimostrazione plastica della fallacia dell'Energiewende.
I dati della CO2 emessa da Germania e Francia, nell'ultimo mese:
app.electricitymaps.com
app.electricitymaps.com
Ho letto una dichiarazione dei verdi francesi che diceva più o meno "E' stato un errore combattere con tanta veemenza il GW e non concentrarsi sulla lotta al nucleare"
Io non capisco davvero. Siamo al "salva un albero, uccidi un castoro".
Pur di non fare un passo indietro, di ragionare non sulle ideologie ma sui NUMERI, gli ambientalisti tedeschi accendono le centrali a carbone (!).
formiche.net
Guarda, si potrebbe scrivere un teorema dell'ottuso:
Ipotesi: in una discussione a due, uno inizia inspiegabilmente a usare la seconda persona plurale per indicare l'interlocutore
Tesi: è un cretino
Corollario:
Ipotesi: se poi conclude una affermazione con "meditate gente, meditate"
Tesi: è un cretino²
Ecco qua, la dimostrazione plastica della fallacia dell'Energiewende.
I dati della CO2 emessa da Germania e Francia, nell'ultimo mese:
Live 24/7 CO₂ emissions of electricity consumption
Electricity Maps is a live 24/7 visualization of where your electricity comes from and how much CO2 was emitted to produce it.
app.electricitymaps.com
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Electricity Maps is a live 24/7 visualization of where your electricity comes from and how much CO2 was emitted to produce it.
app.electricitymaps.com
Ho letto una dichiarazione dei verdi francesi che diceva più o meno "E' stato un errore combattere con tanta veemenza il GW e non concentrarsi sulla lotta al nucleare"
Io non capisco davvero. Siamo al "salva un albero, uccidi un castoro".
Pur di non fare un passo indietro, di ragionare non sulle ideologie ma sui NUMERI, gli ambientalisti tedeschi accendono le centrali a carbone (!).
Si scrive energia verde, si legge atomo. La mossa francese vista da Zollino - Formiche.net
Meglio insieme e, possibilmente, ben accompagnati. Forse la pensano proprio così a Parigi, se l’argomento di discussione è l’atomo. Poche ore fa, la Francia di Emmanuel Macron, ha scoperto le carte, facendo ben intendere all’Europa che il nucleare di ultima generazione (di recente inserito nella...
formiche.net
"Voi" chi?
Guarda, si potrebbe scrivere un teorema dell'ottuso:
Ipotesi: in una discussione a due, uno inizia inspiegabilmente a usare la seconda persona plurale per indicare l'interlocutore
Tesi: è un cretino
Corollario:
Ipotesi: se poi conclude una affermazione con "meditate gente, meditate"
Tesi: è un cretino²
Ecco qua, la dimostrazione plastica della fallacia dell'Energiewende.
I dati della CO2 emessa da Germania e Francia, nell'ultimo mese:
Vedi l'allegato 583650Live 24/7 CO₂ emissions of electricity consumption
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Vedi l'allegato 583651Live 24/7 CO₂ emissions of electricity consumption
Electricity Maps is a live 24/7 visualization of where your electricity comes from and how much CO2 was emitted to produce it.
Ho letto una dichiarazione dei verdi francesi che diceva più o meno "E' stato un errore combattere con tanta veemenza il GW e non concentrarsi sulla lotta al nucleare"
Io non capisco davvero. Siamo al "salva un albero, uccidi un castoro".
Pur di non fare un passo indietro, di ragionare non sulle ideologie ma sui NUMERI, gli ambientalisti tedeschi accendono le centrali a carbone (!).
Si scrive energia verde, si legge atomo. La mossa francese vista da Zollino - Formiche.net
Meglio insieme e, possibilmente, ben accompagnati. Forse la pensano proprio così a Parigi, se l’argomento di discussione è l’atomo. Poche ore fa, la Francia di Emmanuel Macron, ha scoperto le carte, facendo ben intendere all’Europa che il nucleare di ultima generazione (di recente inserito nella...
il grafico non comprende la co2 usata per costruire le centrali, per smantellarle e per estrarre l'uranio.
- produzione di combustibile nucleare, il suo condizionamento e lo stoccaggio dei rifiuti radioattivi: 56 gCO2/kWh;
- costruzione dell’impianto nucleare: 11,5 gCO2/kWh;
- smantellamento dell’impianto: 28 - 66 g CO2/kWh (nelle condizioni più favorevoli).
Il nucleare inquina, anche a livello climatico | Rete Clima
Segnaliamo il libro “Illusione nucleare. I rischi e i falsi miti” di Sergio Zabot (Edizioni Melampo), che analizza l’impatto ambientale della tecnologia nucleare lungo il suo intero ciclo di vita, in una logica di LCA “dalla culla alla tomba”: emissioni di CO2 comprese (ne avevamo già parlato...
www.reteclima.it
poi bisognerebbe vedere anche il consumo d'acqua, con la siccità vorrei sapere se le centrali si fermeranno o possono continuare a funzionare...
qua sono davvero felici di avere un reattore di terza generazione! l'hanno fatto in solo 12 anni (e sono finlandesi mica italiani) e il costo è triplicato rispetto al previsto. In Italia che siamo i re degli appalti di quanto potrà mai aumentare il costo finale?
www.huffingtonpost.it
Atteso 12 anni, pagato 3 volte. Parte maxi-reattore nucleare in Finlandia (di L. Paccarié)
Atteso 12 anni, pagato 3 volte. Parte maxi-reattore nucleare in Finlandia (di L. Paccarié)
www.huffingtonpost.it
Naaa...qui da noi se magnano i soldi prima della posa della prima pietra...ponte siciliano docet...qua sono davvero felici di avere un reattore di terza generazione! l'hanno fatto in solo 12 anni (e sono finlandesi mica italiani) e il costo è triplicato rispetto al previsto. In Italia che siamo i re degli appalti di quanto potrà mai aumentare il costo finale?
Atteso 12 anni, pagato 3 volte. Parte maxi-reattore nucleare in Finlandia (di L. Paccarié)
Atteso 12 anni, pagato 3 volte. Parte maxi-reattore nucleare in Finlandia (di L. Paccarié)
anche qua nucleare di terza generazione, anche qua più di 15 anni per la costruzione, ma sono francesi...
NOI CE LA FACCIAMO IN MASSIMO 5 ANNI! (come qualcuno ha scritto)
Nucleare di nuova generazione: ennesimo rinvio dell’entrata in funzione dell’Epr di Flamanville - Greenreport: economia ecologica e sviluppo sostenibile
Il 12 gennaio il gigante energetico francese EDF ha annunciato che l'avvio dell’attività della centrale nucleare EPR di Flamanville, in costruzione da 15 Nucleare di nuova generazione: ennesimo rinvio dell’entrata in funzione dell’EPR di Flamanville. Ed EDF è costretta a fermare i 4 più grandi...
greenreport.it
Parlare di lobby è il primo passo verso il complottismo.
ps. centrale di terza generazione... costo: 12,7 miliardi di euro.
sono soldi vostri, siete disposti a spenderli per una centrale che forse sarà attiva fra 15 anni?
sapete che geometrie avranno le bici tra 15 anni?
sono soldi vostri, siete disposti a spenderli per una centrale che forse sarà attiva fra 15 anni?
sapete che geometrie avranno le bici tra 15 anni?
E vabbè, siamo al cherry picking spinto.
Per completezza, dalla stessa fonte, puoi riportare anche la CO2/kWh prodotta dal fotovoltaico per produzione e dismissione dei pannelli?
Quei numeri puzzano lontano un miglio.
Considerando che un reattore può restare operativo per 60-80 anni, e che in questo lasso di tempo produce "svariati" TWh, siamo sull'ordine dei 300TWh, stimare così alti i costi ambientali per kWh, relativamente a costruzione e dismissione, appare un pelo forzato.
Dietro quel numero ci deve essere un'ipotesi di vita utile della centrale e di produzione media annua.
Ma mettiamo che tu abbia ragione, che anche il nucleare non sia la strada.
Considerando i numeri che ti ho proposto, sulla (in)sostenibilità di far funzionare acciaierie, vetrerie, cartiere a REN, con la loro bassissima densità energetica, a questo punto che facciamo?
Perchè a maggior ragione, NON SERVE A UN BENEAMATO scendere in piazza.
Perchè di alternative non ce n'è, stando ai tuoi ragionamenti.
Che facciamo? Ci spariamo in testa?
Perchè domani, avremo da tirar fuori dal cappello qualche TWh per alimentare le auto EV.
Vuoi bruciare gas e carbone?
Per completezza, dalla stessa fonte, puoi riportare anche la CO2/kWh prodotta dal fotovoltaico per produzione e dismissione dei pannelli?
Quei numeri puzzano lontano un miglio.
Considerando che un reattore può restare operativo per 60-80 anni, e che in questo lasso di tempo produce "svariati" TWh, siamo sull'ordine dei 300TWh, stimare così alti i costi ambientali per kWh, relativamente a costruzione e dismissione, appare un pelo forzato.
Dietro quel numero ci deve essere un'ipotesi di vita utile della centrale e di produzione media annua.
Ma mettiamo che tu abbia ragione, che anche il nucleare non sia la strada.
Considerando i numeri che ti ho proposto, sulla (in)sostenibilità di far funzionare acciaierie, vetrerie, cartiere a REN, con la loro bassissima densità energetica, a questo punto che facciamo?
Perchè a maggior ragione, NON SERVE A UN BENEAMATO scendere in piazza.
Perchè di alternative non ce n'è, stando ai tuoi ragionamenti.
Che facciamo? Ci spariamo in testa?
Perchè domani, avremo da tirar fuori dal cappello qualche TWh per alimentare le auto EV.
Vuoi bruciare gas e carbone?
i miei si. per lavoro anche. e i tuoi???immagino siano calcoli che hai fatto con cognizione di causa e non cifre buttate lì solo per trollare...
a vedere il lavoro che fai, non mi sembra che sia molto inerente alle energie rinnovabili...