Il marketing nel 2021

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ibanez

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Camber
"Sono responsabile di ciò che dico, non di ciò che capisci".
Io ho detto quello che dovevo dire, non è che mi sono spiegata male io, non hai capito tu.
Nena, ti stai accadendo troppo su questa storia. Anche io sono d'accordo con te che nel 2021 queste strategie di marketing da camionista non andrebbero più usate ma adesso hai espresso la tua posizione, l'abbiamo capita, non è necessario controbattere ad ogni post con opinioni differenti, così non la finiamo più!
 

AlfreDoss

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Sì, ci noto un tono come si suol dire "finto tonto", lo stesso che si usa nei call center dei servizi di segnalazione guasti ;-)
Spesso, anzi di più, con questi atteggiamenti sei più fastidiosa di una zecca attaccata ai maroni, ma cosa ne puoi sapere tu, sei una donna :smile:
A scanso di equivoci, solo perché non li hai, i maroni, e non perché in quanto donna :mrgreen:
 

NenaGT89

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Non è una teoria, è solo un'opinione personale.
Diciamo che mio malgrado ho dovuto studiare per capire qualcosa di come funziona la mente umana, per quel poco che si sa e che sono riuscito a capire. Quindi vale quello che vale, stiamo parlando al bar, ho solo riflettuto su questi aspetti, che per molto tempo della mia vita, come molti, non ho nemmeno considerato.
Il mio sospetto, se parliamo dei singoli, senza entrare nelle dinamiche di gruppo che sono più complesse e non ci provo nemmeno, la faccenda del substrato culturale facilita certe teste a fare certe cose, soprattutto perchè vi trovano copertura, complicità e tolleranza, ma non ne è la causa primaria. La causa è nel funzionamento differente di certe persone, che sono intrinsecamente pericolose. Siamo individui con programmi di sviluppo casuali che il gioco dell'evoluzione ha generato al solo scopo di favorire la sopravvivenza. Non vi è un piano di giustizia o perfezione dietro.
C'e' una spinta biologia, una stratificazione di strutture neurologiche antiche su altre più evolute e recenti con gli effetti più disparati, in cui magari si innestano patologie, tare e deviazioni di ogni tipo.
Chi fa certe cose gravissime, non le fa perchè ci viene indirettamente portato da un paradigma culturale, non è un debole di mente, ma usa quel paradigma per giustificare la sua indole predatoria.
Questa indole può essere spesso attenuata o rinforzata a seconda del percorso di vita, può anche rimanere latente e poi manifestarsi all'improvviso, ma non viene da fuori. Non violenti una donna perchè la vedi su un trespolo alla fiera e quindi ti dici, perchè no, è solo un oggetto!
Non uccidi i tuoi figli per punire tua moglie che ti ha lasciato perchè tuo padre era un donnaiolo impenitente e puttaniere.
Non passi il tempo a trovare un pretesto per picchiare la tua compagna perchè "è solo una donna e se lo merita".
E' tutta gente che, essenzialmente, imputa sempre qualunque torto o mancanza all'esterno di se, non vede altro che se, gli altri esistono solo in funzione di se. Non c'e' un rapporto di riconoscimento dell'altro come pari.
Questa è tutta gente deviata, casi psichiatrici, che probabilmente fin da bambini un esperto valido poteva individuare.
Cosa manca? Risorse preparate che seguano i comportamenti problema fin dall'infanzia e cerchino di fare qualcosa prima dell'irreparabile. Prevenzione, e cmq con la consapevolezza che non sempre ci può essere rimedio.
Ma è strada difficile, lunga, occorrono risorse, persone motivate che studiano, sacrifici.
E' molto più facile buttare fumo negli occhi con un pò di chiasso mediatico, che tra l'altro frutta pure soldi.
In parte è così come dici, in parte no.
Senza ombra di dubbio sono cose che si scatenano sin dall'infanzia, perché se un padre picchia la madre da sempre, il bambino vedrà che quella è normalità. Se non si interviene nei giusti tempi e modi, è il cosiddetto "comportamento appreso", per di più in un momento del bambino in cui è una spugna per l'apprendimento d'informazioni (sia positive che negative).
Ci possiamo mettere dentro anche tutta una serie di problematiche legate alle denunce di violenza da parte delle donne ai centri antiviolenza, a cui sistematicamente vengono tolti i figli perché "l'ambiente non è sano" (e grazie al piffero, è lei ad averlo denunciato!) e ne susseguono tutti i problemi psicologici dal dover andare in casa famiglia (Bibbiano e la Serinper di Massa Carrara sono solo la punta dell'iceberg, porto casi estremi ma... fino ad un certo punto). Figurati se non vengono mai denunciati... Un breve articolo interessante lo puoi leggere qui.
Di base è giusto intervenire con professionisti per evitare tutta questa serie di deviazioni e di evitare l'irreparabile. Su questo hai più che ragione. Tempo fa avevo condiviso una foto con scritto "Proteggete le donne" cancellato e tramutato in "Educate i vostri figli". Non mi ci ritrovo più del tutto, per la serie di motivi di cui sopra.
Quello con cui non concordo, invece, è l'essere violento con chiunque. Quando trovano qualcuno più più "grosso", da lupi famelici si tramutano agnellini. Per lo stesso motivo della "legge di sopravvivenza", solo che vanno in tanatosi. E' molto meno dispendioso d'energie agire contro una forza minore (chi si difende) rispetto a chi ha una forza maggiore.
Il problema è trovare quel "qualcuno di più grosso" che si prende la briga di difendere il debole. Anche lì, più facile voltarsi dall'altra parte che impugnare un problema. Costa fatica anche chiamare il 112...
 
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Spesso, anzi di più, con questi atteggiamenti sei più fastidiosa di una zecca attaccata ai maroni, ma cosa ne puoi sapere tu, sei una donna :smile:
A scanso di equivoci, solo perché non li hai, i maroni, e non perché in quanto donna :mrgreen:
No, ma posso paragonarti al mio ciclo (e non quello a pedali), ti ripresenti ogni mese... ma che vuoi saperne tu, sei uomo! ;-)
 

Boro

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Quello con cui non concordo, invece, è l'essere violento con chiunque. Quando trovano qualcuno più più "grosso", da lupi famelici si tramutano agnellini. Per lo stesso motivo della "legge di sopravvivenza", solo che vanno in tanatosi. E' molto meno dispendioso d'energie agire contro una forza minore (chi si difende) rispetto a chi ha una forza maggiore.
Il problema è trovare quel "qualcuno di più grosso" che si prende la briga di difendere il debole. Anche lì, più facile voltarsi dall'altra parte che impugnare un problema. Costa fatica anche chiamare il 112...
Io questo non l'ho detto, ho parlato che non vanno sotto solo le donne, ma ci sono tanti altri deboli che hanno anche meno voce.
Metti delle telecamere nascoste in tutti gli asili nido, le scuole materne, centri per disabili mentali, ospizi, ecc. e poi vedi cosa viene fuori...e non sono solo uomini quelli che usano violenza, non è una prerogativa esclusivamente maschile.

Quanto al 112, se i lupi che circolano sono troppi, il cane pastore più grosso e forte che fa la guardia non può purtroppo esserci sempre e per tutti,....quindi è bene anche ridurre il numero delle belve fin che sono ancora piccole.
Ma non sono mica cose semplici da fare.

Se cmq consideriamo che molto meno di 100 anni fa le ragazze madri spesso finivano segregate a vita nei conventi e i figli al cottolengo, qualche passo avanti lo abbiamo fatto.
 

AlfreDoss

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No, ma posso paragonarti al mio ciclo (e non quello a pedali), ti ripresenti ogni mese... ma che vuoi saperne tu, sei uomo! ;-)
Guarda te lo dico col cuore in mano e senza nessuna vena polemica, come pure credo di avertelo detto in altre discussioni, posso anche essere d'accordo con ciò che sostieni perché di fondo è tutto giusto, ma mi auguro che tu nella vita reale non abbia lo stesso atteggiamento che tieni qui sul forum, perché quello che ritieni maschilismo, discriminazione e quant'altro magari deriva solo dal fatto che tu con questo stesso atteggiamento possa stare sulle balle alla gente, e aggiungo se così non fosse mi chiedo con quale diritto tu debba farlo in un forum, solo perché non ci si conosce di persona.
 

NenaGT89

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Io questo non l'ho detto, ho parlato che non vanno sotto solo le donne, ma ci sono tanti altri deboli che hanno anche meno voce.
Metti delle telecamere nascoste in tutti gli asili nido, le scuole materne, centri per disabili mentali, ospizi, ecc. e poi vedi cosa viene fuori...e non sono solo uomini quelli che usano violenza, non è una prerogativa esclusivamente maschile.

Quanto al 112, se i lupi che circolano sono troppi, il cane pastore più grosso e forte che fa la guardia non può purtroppo esserci sempre e per tutti,....quindi è bene anche ridurre il numero delle belve fin che sono ancora piccole.
Ma non sono mica cose semplici da fare.

Se cmq consideriamo che molto meno di 100 anni fa le ragazze madri spesso finivano segregate a vita nei conventi e i figli al cottolengo, qualche passo avanti lo abbiamo fatto.
Ma difatti convengo con te che prevenire è molto meglio che curare, perché una volta che curi significa che il danno è già stato fatto (e spesso ai danni di terze persone). Tutti quelli citati sono casi abominevoli, nessuna persona sana di mente si sognerebbe mai di picchiare un bambino, un anziano o un disabile. Bisogna lavorare sulla prevenzione e, contemporaneamente, condannarne l'eventuale business stile Serinper. Cose che dovrebbero fare le istituzioni... ma possiamo iniziare a far qualcosa di persona per migliorare noi e chi ci sta accanto, nel frattempo che le suddette istituzioni si sveglino.
 

torakiki.gt

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hai ragione , ci sarebbe da vedere se questi alla famosa eta' di 13/14 anni si siano messi a ''trastullarsi il pisello '' solo con con la fantasia e non con fumetti e foto , .Sarebbe la prima discriminazione nei confronti dell'altro sesso ( maschile o femminile per par condicio )e ci sarebbe da ricordare che la prima ,in tv ,a far vedere l'ombelico e' stata la tanto acclamata Raffaella Carra' .donna per giunta .
Ai miei tempi a 13 anni ci si spippolava coi cartoni di Lamù, il postal market, o per i più fortunati qualche giornaletto porno lasciato dai ragazzi più grandi.
Ora un ragazzino basta che apre internet trova tranquillamente tette e culi a profusione
 

sideman

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In parte è così come dici, in parte no.
Senza ombra di dubbio sono cose che si scatenano sin dall'infanzia, perché se un padre picchia la madre da sempre, il bambino vedrà che quella è normalità. Se non si interviene nei giusti tempi e modi, è il cosiddetto "comportamento appreso", per di più in un momento del bambino in cui è una spugna per l'apprendimento d'informazioni (sia positive che negative).
Ci possiamo mettere dentro anche tutta una serie di problematiche legate alle denunce di violenza da parte delle donne ai centri antiviolenza, a cui sistematicamente vengono tolti i figli perché "l'ambiente non è sano" (e grazie al piffero, è lei ad averlo denunciato!) e ne susseguono tutti i problemi psicologici dal dover andare in casa famiglia (Bibbiano e la Serinper di Massa Carrara sono solo la punta dell'iceberg, porto casi estremi ma... fino ad un certo punto). Figurati se non vengono mai denunciati... Un breve articolo interessante lo puoi leggere qui.
Di base è giusto intervenire con professionisti per evitare tutta questa serie di deviazioni e di evitare l'irreparabile. Su questo hai più che ragione. Tempo fa avevo condiviso una foto con scritto "Proteggete le donne" cancellato e tramutato in "Educate i vostri figli". Non mi ci ritrovo più del tutto, per la serie di motivi di cui sopra.
Quello con cui non concordo, invece, è l'essere violento con chiunque. Quando trovano qualcuno più più "grosso", da lupi famelici si tramutano agnellini. Per lo stesso motivo della "legge di sopravvivenza", solo che vanno in tanatosi. E' molto meno dispendioso d'energie agire contro una forza minore (chi si difende) rispetto a chi ha una forza maggiore.
Il problema è trovare quel "qualcuno di più grosso" che si prende la briga di difendere il debole. Anche lì, più facile voltarsi dall'altra parte che impugnare un problema. Costa fatica anche chiamare il 112...
Quello che scrivi è tutto giusto è corretto, ma non considera una cosa fondamentale: GLI ESTREMISMI

Ogni estremismo è un passo indietro per la causa che combatte
Funziona cosi su tutto, abbiamo visto in america cosa è successo col BLM, poi hanno iniziato a tirare già le statue di Colombo e la gente ha iniziato a chiedersi se questo movimento fosse poi cosi giusto ed ha perso tanti che lo avevano visto con piacere, cosi come quando incendi mezza città o fai il principe azzurro nero o censuri canzoni che fanno parte della cultura del tempo...

Per le donne è la stessa cosa, quando si passa all'estremismo si perdono per strada tanti che appoggiavano la causa... perchè un conto è quello che dici, altro conto è una bella ragazza su una moto... la gente quando sente minkiate del genere, o come poreferisci estremismi del genere, poi si incazza e oltre a non sostenere più il movimento gli va contro

E devo ancora trovare uno di questi movimenti che non sia estremista...

Poi fate come volete, il mio è un consiglio...
 

Boro

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Ma difatti convengo con te che prevenire è molto meglio che curare, perché una volta che curi significa che il danno è già stato fatto (e spesso ai danni di terze persone). Tutti quelli citati sono casi abominevoli, nessuna persona sana di mente si sognerebbe mai di picchiare un bambino, un anziano o un disabile. Bisogna lavorare sulla prevenzione e, contemporaneamente, condannarne l'eventuale business stile Serinper. Cose che dovrebbero fare le istituzioni... ma possiamo iniziare a far qualcosa di persona per migliorare noi e chi ci sta accanto, nel frattempo che le suddette istituzioni si sveglino.
Le istituzioni sono fatte di persone, e quando come oggigiorno ci finisce il peggio abbiamo poco da sperare.
Purtroppo i grandi salti di civiltà sono stati fatti, si grazie alle istituzioni, ma perchè in queste istituzioni erano capitati grandi uomini coraggiosi e soprattutto giusti, pronti a sacrificarsi e con una missione di vita disinteressata. Non è facile trovarne.
Mi viene in mente ad es. Basaglia, non fosse per lui i cosiddetti "matti" sarebbero ancora nei manicomi lagher, ammanettati ai letti e lavati in cortile nelle gabbie con la scopa di saggina e la pompa. E parliamo della fine degli anni 70...non tanto tempo fa.
 
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Ai miei tempi a 13 anni ci si spippolava coi cartoni di Lamù, il postal market, o per i più fortunati qualche giornaletto porno lasciato dai ragazzi più grandi.
Ora un ragazzino basta che apre internet trova tranquillamente tette e culi a profusione
Infatti non si può più dire la famosa frase "quello non ha mai visto una f***" che era molto esplicativa.
Adesso le vedi anche senza il nudo con certi zoccoli di cammello che girano per strada :mrgreen:
 

ibanez

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Mi domando perché i moderatori non chiudano un tread che non ha più nulla a che vedere con il marketing, con Atala e con la mtb
 

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Ai miei tempi a 13 anni ci si spippolava coi cartoni di Lamù, il postal market, o per i più fortunati qualche giornaletto porno lasciato dai ragazzi più grandi.
Ora un ragazzino basta che apre internet trova tranquillamente tette e culi a profusione
Io preferivo Occhi di Gatto, almeno ci potevi mettere anche la fantasia di andare con tre sorelle tutte insieme :smile:
 

torakiki.gt

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Io preferivo Occhi di Gatto, almeno ci potevi mettere anche la fantasia di andare con tre sorelle tutte insieme :smile:
E vabbè se proprio vogliamo parlare dell indottrinamento sessuale della nostra infanzia, come non ricordarsi di alcuni cartoni al limite del porno soft come "il magico mondo di Gigi" O "i bon bon magici di Lilli"...! :-| :))):
 
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Quello che scrivi è tutto giusto è corretto, ma non considera una cosa fondamentale: GLI ESTREMISMI

Ogni estremismo è un passo indietro per la causa che combatte
Funziona cosi su tutto, abbiamo visto in america cosa è successo col BLM, poi hanno iniziato a tirare già le statue di Colombo e la gente ha iniziato a chiedersi se questo movimento fosse poi cosi giusto ed ha perso tanti che lo avevano visto con piacere, cosi come quando incendi mezza città o fai il principe azzurro nero o censuri canzoni che fanno parte della cultura del tempo...

Per le donne è la stessa cosa, quando si passa all'estremismo si perdono per strada tanti che appoggiavano la causa... perchè un conto è quello che dici, altro conto è una bella ragazza su una moto... la gente quando sente minkiate del genere, o come poreferisci estremismi del genere, poi si incazza e oltre a non sostenere più il movimento gli va contro

E devo ancora trovare uno di questi movimenti che non sia estremista...

Poi fate come volete, il mio è un consiglio...
A me la cultura della cancellazione non piace, né mi è mai piaciuta. E' quando si cancella qualcosa che si dimentica il passato, avere bene in testa il passato serve anche per migliorare il futuro. Ecco perché per me la cancellazione è qualcosa di estremamente stupido.
Mi è capitato con degli edifici visitati in alcune città nordiche, c'erano mosaici risalenti all'età di Mussolini. Eliminati del tutto. Io volevo informarmi, acculturarmi, non sono affatto "nostalgica del ventennio" (anzi, per niente), la cultura della cancellazione ha fatto sì che non potessi neanche informarmi... storia del mosaico totalmente sparita dalla cronologia mondiale.
Però Side, se uno abbandona la lotta personale (perché quella è) perché esistono estremisti a buttare nel cesso la causa... forse i motivi che hanno spinto la persona a combattere erano un po' debolucci, non trovi? Se si vuole davvero, si lotta per la propria causa e per i propri ideali, anche da soli.
 
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Picola ma carattarastica...
Mi domando perché i moderatori non chiudano un tread che non ha più nulla a che vedere con il marketing, con Atala e con la mtb
Credo semplicemente perchè, è ancora dentro i ranghi, e a parte un iniziale battibecco piccato, fin ora è ancora in toni che forse non saranno pertinenti, ma che vengono per correlazione...e fino a che si mantiene cosi, non vedo perchè non si potrebbe continuare.
In quelle sul Covid spesso si è pisciato fuori dal vaso, e alcune son state chiuse, altre invece sono ancora li, un pò per ragionare e anche se vogliamo scherzare, e un pò anche per i "click" ;-)
 
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Tc70

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Picola ma carattarastica...
Ora pongo io una questione, avete presente quell' ultras che ha schiaffeggiato il posteriore della giovane giornalista?
Cosa pensate in merito?
A me, a parte l' inqualificabile e abominevole gesto, mi han stupito i colleghi giornalisti in studio che gli dicevano " lascia perdere non ci pensare"...dov è l' appoggio a questa ragazza che ha subito un torto, e sopratutto quello dietro la telecamera, perchè ha continuato a girare? A nessuno è venuto in mente di mollar tutto e dar una sonora pedata in cubo a quel fenomeno ultras? La giornalista è stata calma, ma personalmente avrei lanciato il microfono in testa, ora è stato riconosciuto e rischia una denuncia per violenza sessuale, giusto, sbagliato,troppo?
Che ne pensate?
 

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Ora pongo io una questione, avete presente quell' ultras che ha schiaffeggiato il posteriore della giovane giornalista?
Cosa pensate in merito?
A me, a parte l' inqualificabile e abominevole gesto, mi han stupito i colleghi giornalisti in studio che gli dicevano " lascia perdere non ci pensare"...dov è l' appoggio a questa ragazza che ha subito un torto, e sopratutto quello dietro la telecamera, perchè ha continuato a girare? A nessuno è venuto in mente di mollar tutto e dar una sonora pedata in cubo a quel fenomeno ultras? La giornalista è stata calma, ma personalmente avrei lanciato il microfono in testa, ora è stato riconosciuto e rischia una denuncia per violenza sessuale, giusto, sbagliato,troppo?
Che ne pensate?
E' una violenza in piena regola. Non c'è molto da discutere, ma è come dicevo prima: non ci sono molti personaggi a difendere una vittima.
Perche bisogna parlare a lungo di cos'è una violenza? Per non finire a minimizzare l'accaduto come i colleghi della giornalista...
 
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