Il marketing nel 2021

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avalonice

Biker grossissimus
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con le ruote
Quindi concorderai con me che è un mondo in costante evoluzione, che i pensieri e la coscienza di una problematica non rimangono i medesimi lungo il corso della storia... però, proprio perché sono relativamente recenti, qualcosa in eredità l'abbiamo ancora adesso
Hai ragione!
Mi pare di capire dai tuoi post un ragionamento del genere, ovviamente banalizzato e semplificato per motivi di scrittura: "40 anni fa le donne non andavano in MTB e allora erano sottomesse". No 40 anni fa le donne non andavano in MTB, ma non avevano neanche voglia di andarci, non perchè forzate dal potere maschilista ma semplicemente perchè vivevano in una società che aveva ideali diversi che chiedeva alle donne "di non andare per i boschi con una bici"
Questa società così formata era stata costruita anche con l'apporto femminile ed era più o meno da tutti ritenuta valida.
Oggi abbiamo altre sensibilità e quindi le posizioni sono cambiate.
Cmq mi sembra che stiamo andando un po' OT quindi non mi sembra il caso di continuare o cmq non in questa sede.
 

vitamin

Biker forumensus
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YT Capra
Il problema affrontato in questo topic è molto generalizzato, si pensi anche ai quiz preserali tipo Eredità dove ci sono vallette donna e conduttore uomo, a mia memoria solamente Raffella Carrà aveva dei valletti uomini, oppure a tutte le pubblicità sessiste pizzicate nel corso degli anni dallo IAP (la Saratoga era specialista nel farsi beccare).
Io penso che sia solo una questione di tempo (come per tutte le più che giuste battaglie femminili), tra qualche anno non ci saranno più ragazze in mini e stivali e leggings iperaderenti alle fiere perché sarà considerato triste e controproducente
 
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Treppy

Biker grossissimus
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glielo si può dire, magari anche solo scegliendo altro prodotto...
Certo... Non immagino proprio chi possa comprare un'Atala perché la sponsorizza una bella ragazza, ma ripeto che se funziona o meno lo sapranno loro, hanno libero arbitrio e se i fatti gli daranno ragione sono rimasti con una schiera di moralisti che li criticherà ma col bilancio in linea con gli obiettivi stagionali.

che magari potrebbero trovare impiego al tuo o al mio posto, no?!?! sanno solo mostrarsi?!?!
Glielo auguro, per il momento hanno scelto quella strada per fare carriera e/o alzare 2 spicci a fine mese.
 

NenaGT89

Biker oversize lenta
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Io vorrei farti capire che se domani tutte le aziende abolissero tutte le vallette da ogni loro forma di marketing ci ritroveremo con migliaia di ragazze indignate perché hanno perso il loro lavoro. Poi vagli a spiegare che devono ringraziare quelle come @NenaGT89 che le ha finalmente liberate dalle catene del maschismo insito nella società...
Vabbé, così implicitamente dici che sono buone a nulla, oltre a fare le ragazze immagine non possono essere brave a fare segretarie, mulettiste, operaie, addette alla logistica o che so, venditrici? Che fai, prima bacchetti e poi inciampi anche tu? :D
 

NenaGT89

Biker oversize lenta
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Hai ragione!
Mi pare di capire dai tuoi post un ragionamento del genere, ovviamente banalizzato e semplificato per motivi di scrittura: "40 anni fa le donne non andavano in MTB e allora erano sottomesse". No 40 anni fa le donne non andavano in MTB, ma non avevano neanche voglia di andarci, non perchè forzate dal potere maschilista ma semplicemente perchè vivevano in una società che aveva ideali diversi che chiedeva alle donne "di non andare per i boschi con una bici"
Questa società così formata era stata costruita anche con l'apporto femminile ed era più o meno da tutti ritenuta valida.
Oggi abbiamo altre sensibilità e quindi le posizioni sono cambiate.
Cmq mi sembra che stiamo andando un po' OT quindi non mi sembra il caso di continuare o cmq non in questa sede.
Ti spiego meglio. Nel 2021 nel mio ambiente, ovvero rally con auto, ancora sento spessissimo discorsi che le donne non sono buone a guidare (eppure vedi piloti donna che stravincono).
Che abbiamo altre sensibilità è vero, ma non del tutto vero.
Nel 2021...
 

Treppy

Biker grossissimus
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Vabbé, così implicitamente dici che sono buone a nulla, oltre a fare le ragazze immagine non possono essere brave a fare segretarie, mulettiste, operaie, addette alla logistica o che so, venditrici? Che fai, prima bacchetti e poi inciampi anche tu? :D
Implicitamente cosa vorrei dire?
Io non voglio assolutamente pensare che le vallette sono "costrette" a fare le vallette perché non si trova nessun posto di lavoro per una donna in questa società, anche perché non è così.
Quelle che stanno lì lo fanno PER SCELTA o per l'aspirazione al sogno di diventare famose modelle o influencers. Se volessero fare le dottoresse sarebbero all'università a studiare, per poi proseguire con concorsi, tirocini e quant'altro.
 

Billy78

Biker forumensus
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Ci sono ancora comandi di polizia e caserme di carabinieri che si rifiutano di prendere delle denunce per stalking, minacce, etc perché "Su, signora, magari ci ripensa e ritorna con lui" (successo ad una mia cara amica).
Scusa se puntualizzo solo questo punto ma per me è importante, se le cose sono andate così, la tua cara amica DEVE sporgere denuncia ai superiori di quel nucleo, questo è un comportamento inaccettabile.
É come se vado a denunciare un furto e mi rispondono che forse il ladro ci ripensa e mi riporta la refurtiva.
 

Treppy

Biker grossissimus
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Ti spiego meglio. Nel 2021 nel mio ambiente, ovvero rally con auto, ancora sento spessissimo discorsi che le donne non sono buone a guidare (eppure vedi piloti donna che stravincono).
Che abbiamo altre sensibilità è vero, ma non del tutto vero.
Nel 2021...
Ancora stai generalizzando prendendo delle casistiche?
Io gioco a freccette in serie A, qui nelle Marche abbiamo una ragazza campionessa italiana da diversi anni e ha vinto anche titoli europei e al momento è il rivale più temibile che mi posso ritrovare in pedana... Nonostante le freccette siano divise in categorie maschile e femminile!!!
Allora se prendiamo la mia casistica (e quella di chiunque prende suonate da lei, ossia quasi tutti) è ancora come dici tu?
 

lorenzom89

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All'uomo.
E alla donna non è concesso di avere un'opinione? :D
Ne sei così sicura che apprezzino solo gli uomini?
Esistono anche donne lesbiche.. esistono anche donne etero che apprezzano comunque la bellezza femminile.

Ti ripeto.. ragazze belle a fianco alle moto.. why not?

Io sono etero ma non mi vergogno di dire se un ragazzo è bello o provocante o brutto. Anche la mia ragazza se vede una bella ragazza a volte fa apprezzamenti.
Non ci vedo nulla di male.

Per me è molto più arretrato questo falso bigottismo e perbenismo..
 

NenaGT89

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Implicitamente cosa vorrei dire?
Io non voglio assolutamente pensare che le vallette sono "costrette" a fare le vallette perché non si trova nessun posto di lavoro per una donna in questa società, anche perché non è così.
Quelle che stanno lì lo fanno PER SCELTA o per l'aspirazione al sogno di diventare famose modelle o influencers. Se volessero fare le dottoresse sarebbero all'università a studiare, per poi proseguire con concorsi, tirocini e quant'altro.
Anche a me piacerebbe fare un altro mestiere, ma tutto non si può avere nella vita.
Sono lì perché alcune aziende lo richiedono, se non ci fosse richiesta non ci sarebbe neanche offerta.

Michelle Mouton o Paola Martini anyone? (si capisce l'età che ho?;-))
O Donatella Tominz... :mrgreen:
(vabbé, l'età che c'entra... sono famoserrime!)

Scusa se puntualizzo solo questo punto ma per me è importante, se le cose sono andate così, la tua cara amica DEVE sporgere denuncia ai superiori di quel nucleo, questo è un comportamento inaccettabile.
É come se vado a denunciare un furto e mi rispondono che forse il ladro ci ripensa e mi riporta la refurtiva.
Ha cambiato caserma. Ha avuto l'ordine restrittivo.
Purtroppo è prassi comunissima quella che ho descritto... puoi capire per quale motivo continuano ad esserci certe cose, no?

Ancora stai generalizzando prendendo delle casistiche?
Io gioco a freccette in serie A, qui nelle Marche abbiamo una ragazza campionessa italiana da diversi anni e ha vinto anche titoli europei e al momento è il rivale più temibile che mi posso ritrovare in pedana... Nonostante le freccette siano divise in categorie maschile e femminile!!!
Allora se prendiamo la mia casistica (e quella di chiunque prende suonate da lei, ossia quasi tutti) è ancora come dici tu?
Ma quali casistiche e casistiche? Prima spiegami cosa vuoi dire con "casistiche"... non mi pare che lo siano, ma se lo sono per te, dimmi cosa significa a tuo avviso.

Ne sei così sicura che apprezzino solo gli uomini?
Esistono anche donne lesbiche.. esistono anche donne etero che apprezzano comunque la bellezza femminile.

Ti ripeto.. ragazze belle a fianco alle moto.. why not?

Io sono etero ma non mi vergogno di dire se un ragazzo è bello o provocante o brutto. Anche la mia ragazza se vede una bella ragazza a volte fa apprezzamenti.
Non ci vedo nulla di male.

Per me è molto più arretrato questo falso bigottismo e perbenismo..
Rigiro la domanda: why yes?
 
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picca

Biker dantescus
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Vabbé, così implicitamente dici che sono buone a nulla, oltre a fare le ragazze immagine non possono essere brave a fare segretarie, mulettiste, operaie, addette alla logistica o che so, venditrici? Che fai, prima bacchetti e poi inciampi anche tu? :D
Magari fanno le segretarie e arrotondano col lavoro di ragazza immagine.

Magari studiano e ci si pagano gli studi.

Magari trovano meno svilente fare quel lavoro lì che (per esempio) stare col capo chino su un banco di una catena di montaggio per otto ore cinque giorni alla settimana (massima stima per coloro che lo fanno).
 

Ivo

Biker paradisiacus
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Non sarebbe male che ad un certo punto si andasse all'EICMA per vedere moto e bici e basta e il resto ognuno se lo organizzasse come meglio crede, tra l'altro per la gnocca (oltre alla rete) ci sono iniziative apposite (Mi-Sex, ErosFest). In Europa siamo particolarmente noi italici a connotarci per questo uso del corpo femminile e non ci fa onore. Nei paesi nordici dove riguardo a diritti e parità sono molto più avanti di noi, una roba del genere non sarebbe possibile.
 
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NenaGT89

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Non sarebbe male che ad un certo punto si andasse all'EICMA per vedere moto e bici e basta e il resto ognuno se lo organizzasse come meglio crede, tra l'altro per la gnocca (oltre alla rete) ci sono iniziative apposite (Mi-Sex, ErosFest). In Europa siamo particolarmente noi italici a connotarci per questo uso e non ci fa onore. Nei paesi nordici dove riguardo a diritti e parità sono molto più avanti di noi, una roba del genere non sarebbe possibile.
Eh, no, mica vorrai svegliare il popolo italico facendogli capire che è segaiolo... :mrgreen: Per andare a tali iniziative, devono anche essere onesti con loro stessi.
 
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Treppy

Biker grossissimus
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Rockrider XC100S
Anche a me piacerebbe fare un altro mestiere, ma tutto non si può avere nella vita.
Sono lì perché alcune aziende lo richiedono, se non ci fosse richiesta non ci sarebbe neanche offerta.
NO!!! Sono lì PER LORO LIBERISSIMA SCELTA!

-Dovrebbero per prima cosa rifiutarsi di vendere la propria immagine.
-Quindi dovrebbero anche essere indottrinate a cosa è giusto e cosa è squallido.
-Quindi si dovrebbe agire dove è radicata questa commercializzazione del corpo femminile.

E si ritorna al mio discorso... invece di potare la pianta provate a partire dalle radici.

Ma quali casistiche e casistiche? Prima spiegami cosa vuoi dire con "casistiche"... non mi pare che lo siano, ma se lo sono per te, dimmi cosa significa a tuo avviso.
E' casistica quando prendi un esempio che ti è capitato e lo riporti come se fosse la bibbia.
Per ogni donna che si è rivolta alla polizia ed è stata quasi ignorata ce ne sono a centinaia che hanno ricevuto aiuto e supporto totale in questura, quindi si parla di casistica!
E non veniamo a parlare di maschismo, perché anche a me è successo di essere preso alla leggera dal 113 ma non sto a sbandierare la mia storiella per farmi commiserare, e sai perché? Perché rimane una semplice "casistica"
 

sideman

Biker pazzescus
19/9/05
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Firenze/Castelfranco di Sopra
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Giant e.Trance SX0
Che devo dire? Che il "politically correct" (concezione arrogante di chi vuol detenere i canoni di normalità) è stato obbligato da chi si è impuntato a dire che la modella taglia 38 è insalubre, innaturale e anacronistico?
C'è sempre stato chi ha lottato per far vedere che non va bene... andava bene solo ai produttori di moda.
La promozione dell'anoressia è giusta? Non credo proprio.
In realtà non credo nemmeno che lo sia quello della modeall "curvy", mi puoi dare abiti di taglia più grande ma pubblicizzami una modella di taglia né anoressica né obesa, se dobbiamo prendere un punto di riferimento i due eccessi sono controproducenti.

Perché mai dovrei ascoltare chi aggredisce verbalmente? Non ho interesse a farlo.
fammi capire…prima mi dai di machista e discriminatore … e poi sarei io quello che aggredisce verbalmente??
ahahaha
Fantastico…
Non reggi mezzo argomento, capisco che ti devi nascondere dietro un “machista” o maschilista…
Impara a discutere senza classificare gli altri e riceverai tutto il rispetto che vuoi

Non leggi nemmeno quello che scrivo, ho detto che il culto della modella emancipata ed anolessica per conto mio è assolutamente disdicevole, eppure negli anni non si è mai fatto niente in nome del dio danaro... ma qui si parla di ragazze che per restare come piace allo stilista di turno vomitano una volta al giorno, si parla di malattie psicologiche imposte... e si pensa di aver risolto il problema con le modelle curvy... da dare in pasto al pubblico...ma per favore...
La modella curvy è il non senso, il regalo al politically correct, un insulto alla donna.
Nel fashion una modella serve a dare vita ad un capo, un capo che spiega una collezione, che oi a sua volta spiega il concetto che il designer vuole far passare. La modella deve esaltare il capo, ma il soggetto principale è il capo e non la modella... e quindi una modella deve avere determinate forme che non sono quelle curvy (che poi non si parla di bellezza ma di forme), ma non dovrebbero essere nemmeno quelle dell'anoressia, ma purtroppo si tende sempre sdi iù a togliere la femminilità ed i risultati sono questi. Mi fermo qui perchè altrimenti poi entriamo in un discorso completamente differente su temi un pò troppo caldi di questi ultimi tempi..

Ma devo capire come sei saltata al discorso delle modelle anolessiche, quando qui è tutto il contrario, anzi una modella di quelle nessuno penserebbe mai di metterla in una fiera perchè non riceverebbe la minima attenzione, sono 2 profili completamente differenti
 
Stato
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