Non capisco la prima foto: c'è del nero e del grigio ... uno sarà la guaina, e l'altro?
Grazie
Ma come fai a sagomarlo all'interno della gomma?
Perchè un conto è un prodotto specifico sagomato già tondo come una ruota, un conto è un tappetino "dritto" (non so se sono riuscito a spiegarmi).
In caso riesci a fare qualche foto durante il montaggio?
Grazie
Stamattina due brevi giri da circa 20 km a poca distanza tra loro per ri-verificare la differenza con copertura + guaina + camera e con copertura + camera solo. La differenza c'è, eccome. La risposta agli impatti senza guaina è più secca, meno soft - confort. Dopo lo smontaggio della guaina non ho riscontrato alcuna disgregazione del materiale ne strappi o quant'altro > allego foto 1 e 2. A seguito della prolungata pressione esercitata dalla camera si è verificato invece un assottigliamento di circa il 25% dello spessore > da 8 mm a 6mm (foto 3 allegata). Nel frattempo ho trovato un altro tipo di guaina (foto 4 allegata) più rigida, che monterò al posto di quella tolta, mentre sull'altra appena mi arriva la copertura monterò il tappetino Decathlon ritagliato di cui al precedente post...
Vedi l'allegato 243077
Vedi l'allegato 243078
Vedi l'allegato 243079
Vedi l'allegato 243081
Ho letto con piacere la tua appassionata descrizione di quanto sperimentato e pensato.Ciao Harvey,
mi sono per caso imbattuto oggi nel tuo topic e mi ha fatto piacere vedere che qualcuno aveva avuto la mia stessa intuizione di usare guaine termoidrauliche da inserire nelle coperture.....
Ho letto con piacere la tua appassionata descrizione di quanto sperimentato e pensato.
Nel metodo da te provato la guaina lavora a trazione, ovvero quando la copertura incontra un ostacolo, essendo incollata alla copertura, collabora con questa distendendosi.
Nel metodo che sto adottando io invece lavora a compressione rimanendo compressa tra la copertura e la camera d'aria. In questo modo, a mio parere, le cellule chiuse del materiale (che inglobano a loro volta altra aria) dovrebbero collaborare da elemento ammortizzante in modo più efficiente.
Nel tuo metodo la collaborazione della guaina è sostanzialmente affidata all'incollaggio, assai complicato a freddo tra materiali con diversa consistenza e diverso coefficiente di dilatazione e in presenza di una superficie curva.
La camera d'aria semplifica tutto perchè mantiene costantemente aderente la guaina alla copertura creando un attrito che impedisce lo scivolamento tra le due superfici. Lo svantaggio rispetto al tuo sistema naturalmente è l'aggravio di peso della camera.
Nel tuo caso all interno non è compressa da un materiale solido (ovviamente elastico) quale è la camera d'aria. Quindi è "libera" di spanciare quando prendi un urtosarò un po' gnucco ma non capisco il discorso della differenza di di comportamento della guaina indotta dalla pressione della sola aria (nel mio caso), e dalla pressione esercitata dalla stessa aria con frapposto uno strato di gomma (camera d'aria)??
la guaina essendo a cellula chiusa si schiaccia comunque contro il copertone (se ben incollata) e dovrebbe avere lo stesso effetto cuscino.
magari mi sfugge o ignoro qualcosa di più "fisico"
"libera" no perché subisce comunque la pressione dell'aria ma capisco cosa vuoi dire.Nel tuo caso all interno non è compressa da un materiale solido (ovviamente elastico) quale è la camera d'aria. Quindi è "libera" di spanciare quando prendi un urto
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io ora proverò il sistema sulle 29x2,6Harvey a che pressioni giri?
Tu la usi su una 29x3. Hai già tanto volume e pressione bassa. Non ti conviene usarle tubeless?
Sarebbe interessante provare su una 29x2.2, li aumenterebbe il confort.
(Io ho anche le ruote plus 27.5 x 3 o 2.8. Potrei provare su quelle...visto che le ho gia tagliate leggermente sulla spalla 2 volte e il lattice non basta. )
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Fammi sapere...io ho il nobby 2.6, lo sto usando da poco, tubeless, con soddisfazione, all anteriore,,,,sto scendendo con le pressioni, vediamoio ora proverò il sistema sulle 29x2,6
anche io ho il nobby ,TS anteriore e PS posteriore.Fammi sapere...io ho il nobby 2.6, lo sto usando da poco, tubeless, con soddisfazione, all anteriore,,,,sto scendendo con le pressioni, vediamo
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sarò un po' gnucco ma non capisco il discorso della differenza di di comportamento della guaina indotta dalla pressione della sola aria (nel mio caso), e dalla pressione esercitata dalla stessa aria con frapposto uno strato di gomma (camera d'aria)??
la guaina essendo a cellula chiusa si schiaccia comunque contro il copertone (se ben incollata) e dovrebbe avere lo stesso effetto cuscino.
magari mi sfugge o ignoro qualcosa di più "fisico"
voglio provare pure io con i tappetini del decatlon, ma la camera d aria a quanto la gonfi? e comunque visto che mi avanzano 2 camere del procore vado con quelle gonfiando sia la camera che poco poco la gomma... Siccome la guaina è precompressa contro la copertura dalla camera d'aria l'urto si trasmette sulla superficie di questa con un contrasto elastico che coinvolge una superficie più ampia/distribuita quindi con una forza contraria maggiore che tende prima a far lavorare elasticamente la guaina e solo successivamente la camera (allego disegno - spero esplicativo).
Vedi l'allegato 243101
Harvey a che pressioni giri?
Tu la usi su una 29x3. Hai già tanto volume e pressione bassa. Non ti conviene usarle tubeless?
Sarebbe interessante provare su una 29x2.2, li aumenterebbe il confort.
(Io ho anche le ruote plus 27.5 x 3 o 2.8. Potrei provare su quelle...visto che le ho gia tagliate leggermente sulla spalla 2 volte e il lattice non basta. )
Bene, decisamente chiara la spiegazione. Comunque visto che si parla di sperimentazioni procederò con l'incollaggio della guaina e poi proverò con e senza camera d'aria per vedere se si percepiscono differenze.... Siccome la guaina è precompressa contro la copertura dalla camera d'aria l'urto si trasmette sulla superficie di questa con un contrasto elastico che coinvolge una superficie più ampia/distribuita quindi con una forza contraria maggiore che tende prima a far lavorare elasticamente la guaina e solo successivamente la camera (allego disegno - spero esplicativo).
Vedi l'allegato 243101
22 mm di larghezza mi sembrano un po' pochino per pneumatici da 2,6 e oltre. Ti ritrovi una sezione molto a pera con la spalla inclinata all'interno, decisamente poco stabile lateralmente.Cavoli 29 x 2.8....è un bel gommone su una full. Credo che il vantaggio maggiore possa essere avere la spalla sostenuta con pressioni molto basse.
Al momento i miei cerchi da 29 sono solo da 22.5mm di canale, sononi vecchi ztr flow...indistruttibili.
Fai venire voglia di provare
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diciamo che con una camera d'aria molto leggera sei vicino al concetto ideale di guaina tubolarePS a livello concettuale l'ideale sarebbe una guaina tubolare col foro x la valvola.
Scusa harvey ma la giunzione longitudinale come la fai? Col nastro? Si sente in pedalata?
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Concordo...ma al momento non ho budget x la mtb22 mm di larghezza mi sembrano un po' pochino per pneumatici da 2,6 e oltre. Ti ritrovi una sezione molto a pera con la spalla inclinata all'interno, decisamente poco stabile lateralmente.
Complice il mal tempo questo weekend non sono riuscito a pedalare.
Però passeggiando per il Decathlon ho individuato un altro materiale simile alle guaine da sperimentare.
Si tratta dei tappetini per fare ginnastica (foto allegate - mi scuso per la bassa qualità), anche questi super economici: partono da 2,99 euro a salire ed hanno misure che consentono di ricavare delle strisce utili a rivestire dalle 2 alle 4 coperture. Ne vendono di diverso spessore, materiale (neoprene ed EVA) e consistenza.
Io ne ho comperato uno da 10 mm, rinforzato da un lato con del PVC sottile.
Venerdì mi è arrivata anche la ruota posteriore e quindi conto di iniziare la sperimentazione anche di questo.
Saluti a tutti.
Harvey
P.S. ringrazio per i like ricevuti...
Vedi l'allegato 242996
Vedi l'allegato 242997
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