Gomme per All Mountain. Parte 2

anima.salva · 24/12/09

fren:k ha scritto:
queste definizioni non fanno riferimento alla tipologia del fondo .. ossia terra o roccia o sabbia .. ma semplicemente alle condizioni

hard pack ... terreno compatto o battuto
loose over hard ... smosso su fondo compatto
medium ... medio ..
loose ... smosso
wet ... umido o bagnato
mud ... fango (profondo)

Grazie.. ora é più chiaro.. anche se non del tutto.... smosso su fondo compatto é qualcosa come pietre sparse sopra roccia fissa/terra rossa? E smosso solamente é tipo ghiaia?

Se é così, non capisco bene perché secondo maxxis l'hr é più indicato sul loose over hard del minion dhf... metre quest'ultimo é meglio sul loose e basta...

frenk · 24/12/09

come ti ho già scritto .. non sono definizioni in stretta relazione alla tipologia del terreno quanto piuttosto alle condizioni ....

smosso su fondo compatto ad esempio potrebbe essere che su di un fondo compatto .. che sia roccia o terra o argilla .. puoi trovare un sottile strato di ghiaia piuttosto che di fogliame e humus e terriccio morbido e cedevole .. piuttosto che rocce sparse ... o addirittura pigne
in genere è il tipo di terreno su cui se blocchi o drifti senti che la ruota sposta il materiale sovrastante facendolo scivolare sul terreno duro sottostante

smosso invece può significare una qualsiasi delle situazioni precedenti ma più profondo .. quindi senza un sottofondo compatto di roccia o terra
è il terreno dove se blocchi o drifti la ruota tende ad affondare

spero di essermi spiegato meglio ..

anima.salva · 24/12/09

fren:k ha scritto:
come ti ho già scritto .. non sono definizioni in stretta relazione alla tipologia del terreno quanto piuttosto alle condizioni ....

smosso su fondo compatto ad esempio potrebbe essere che su di un fondo compatto .. che sia roccia o terra o argilla .. puoi trovare un sottile strato di ghiaia piuttosto che di fogliame e humus e terriccio morbido e cedevole .. piuttosto che rocce sparse ... o addirittura pigne
in genere è il tipo di terreno su cui se blocchi o drifti senti che la ruota sposta il materiale sovrastante facendolo scivolare sul terreno duro sottostante

smosso invece può significare una qualsiasi delle situazioni precedenti ma più profondo .. quindi senza un sottofondo compatto di roccia o terra
è il terreno dove se blocchi o drifti la ruota tende ad affondare

spero di essermi spiegato meglio ..

Ok grazie... sono io che sono un po' duro di comprendonio..
Ora ci ragiono su...

md1946 · 24/12/09

lumaca ha scritto:
Sono assettato così sulla mojo (però non tubeless, prima o poi latticizzo, ora vado di camere). Ho fatto solo tre giri, ma mi sembra che la scorrevolezza rispetto alle gomme precedenti (nn 2.25 ant, nevegal 2.1 dietro) sia drasticamente peggiorata. In compenso è molto migliorata la trazione. L'anteriore non l'ho ancora messo "alla frusta" ma mi ha dato buone sensazioni.

... azz, l'hr 2.35 è più stretto del nn 2.25 pensavo fossero più o meno sullo stesso piano come scorrevolezza montati al posteriore ... vabbè, a me basterebbe che siano scorrevoli come le ardent, visto che a quelle, ormai mi ero abituato o-o

lumaca · 26/12/09

md1946 ha scritto:
... azz, il nn 2.25 è più stretto dell hr 2.35 pensavo fossero più o meno sullo stesso piano come scorrevolezza montati al posteriore ... vabbè, a me basterebbe che siano scorrevoli come le ardent, visto che a quelle, ormai mi ero abituato o-o

magari è una mia impressione.....mi interessa la tua opinione appena le hai usate un pò.
Ciao e buon anno!!!

md1946 · 26/12/09

lumaca ha scritto:
magari è una mia impressione.....mi interessa la tua opinione appena le hai usate un pò.
Ciao e buon anno!!!

... appena le monto ti dico come mi ci trovo o-o ... rileggendo ho visto che, nella fretta, avevo invertito i pneumatici, perchè le hr 2.35 sono 52-559 e le nn 2.25 sono 57-559.

Un saluto e buon anno anche a te o-o

albert64 · 3/1/10

leonat ha scritto:
Io non sono riuscito a latticizzare la MM, perde pressione e lattice. Il problema è il cerchietto troppo largo, ed ho avuto lo stesso problema con altre gomme schwalbe per camera, come big betty e fat albert.
E' una buona gomma, ma quasi quasi preferivo il minion 2,35 2 ply 42a, meno voluminoso ma si comporta meglio secondo me, grazie alla spalla piu' robusta ed alla tassellatura direzionale. Pesa anche 3 etti in piu' ma si latticizza senza problemi, mi sa che ora la rimonto

Rispondo a te ma vale anche per mia patate.

Ieri sono finalmete riuscito a latticizzare le MM GG e le FA DD x camera, ( che hanno praticamente la stessa robusta carcassa).
Non ci ero riuscito prima perchè l'avevo provato su cerchi x camera col metodo EoT.
Ora sulle nuove Fulcrum Red Zone UST ci sono riuscito.
Tallonate a secco col compressore, sgonfiate ed iniettato il lattice con siringa dalla valvola.
Le ho provate subito sul tecnico senza aver riscontrato particolari problemi
tranne un leggero calo di pressione, secondo me normale dato che le avevo appena latticizzate, (60 ml a gomma).
Le ho poi rigonfiate a 3 atm e stamane erano ancora perfette.

Spakkabiker · 3/1/10

Salve , di gomme da all mountain non ci capisco praticamente nulla , dovrei prenderne un paio per il mio dmr ma non sò cosa scegliere sopratutto perchè volevo prendere un paio di gomme abbastanza leggere da agevolarmi in pedalata ... cosa mi consigliate (in prevalanza viaggio su fondi asciutti)

io avevo pensato alle michelin xc all terrain , che ne pensate?

spartaco · 4/1/10

Spakkabiker ha scritto:
Salve , di gomme da all mountain non ci capisco praticamente nulla , dovrei prenderne un paio per il mio dmr ma non sò cosa scegliere sopratutto perchè volevo prendere un paio di gomme abbastanza leggere da agevolarmi in pedalata ... cosa mi consigliate (in prevalanza viaggio su fondi asciutti)

io avevo pensato alle michelin xc all terrain , che ne pensate?

se vuoi privilegiare la pedalata, con un buon compromesso su tenuta/robustezza, ti consiglio le schwalbe fat albert, se poi non pesi molto potresti provare anche le schwalbe nobby nic da 2.4 con snake skin.
oltretutto entrambe hanno un buon volume d'aria e su una front non è una cosa trascurabile...

Federico FVG · 4/1/10

siccome mi è esploso il Muddy Mary tentando di farlo stallonare con il metodo EOT (complici in buona parte i miei ormai odiati cerchi Spank Subrosa, dato che a mio fratello è andato su come niente) e avere così buttato 36€ perché era in condizioni perfette ho deciso di montare sempre MM ma per camera, visto che la userò all'anteriore dove si fora una volta ogni morte di papa (e il lattice risolverà) e soprattutto visto quei cacchio di cerchi... sono in dubbio sulla mescola: 3C o GG?

PREMESSA:
- montato all'anteriore per uso AM con risalite spesso asfaltate
- giri non più lunghi di 1500m di dislivello e nei weekend (non tutti, di più in estate ma praticamente mai più di 3 uscite alla settimana)

DOMANDA 1:
in quanto a durata come si comporta il MM 2,35" in mescola morbida Gooey Gluey? se mi durasse per tutto il 2010 penso sarebbe già una buona cosa... all'anteriore tanto il consumo è sempre molto ridotto, non vorrei però che la mescola fosse così morbida da consumarsi in qualche mese (ho in mente la visione di tasselli che si consumano nelle staccate in discesa su asfalto a 60 km/h... per quanto cerchi di evitarle nei giri AM c'è spesso l'imprevisto/la necessità di farle)
considerate che ho una guida molto aggressiva e caricata sull'anteriore, anche se questo non dovrebbe influire più di tanto...

DOMANDA 2:
i vantaggi della mescola morbida si avvertono anche su terreno asciutto? anche se l'asciutto sui in Friuli è una cosa limitata alla piena estate, i sentieri rimangono umidi o bagnati praticamente fino a Giugno... e io sono abituato alle mescole dure Maxxis =)

Gingig · 4/1/10

AnDu's WarrioR ha scritto:
siccome mi è esploso il Muddy Mary tentando di farlo stallonare con il metodo EOT (complici in buona parte i miei ormai odiati cerchi Spank Subrosa, dato che a mio fratello è andato su come niente) e avere così buttato 36 perché era in condizioni perfette ho deciso di montare sempre MM ma per camera, visto che la userò all'anteriore dove si fora una volta ogni morte di papa (e il lattice risolverà) e soprattutto visto quei cacchio di cerchi... sono in dubbio sulla mescola: 3C o GG?

Ma quelli che hai tentato nei subrosa erano UST?

Federico FVG · 4/1/10

si ma anche x mio fratello era UST su cerchio per camera... e comunque ero già riuscito (con non poca fatica) a mettere su Crossmark LUST 2,1" e Geax LoboLoco TNT 2,35", entrambi UST
certo abbiamo esagerato con la pressione ma faceva proprio fatica a stallonare... vabbè tanto quello nuovo me lo paga mio fratello avendo deciso lui di salire ancora con la pressione =)

riguardo alla durata chi mi sa rispondere? grazie in anticipo

iceburn · 4/1/10

Viste le premesse che hai fatto, con risalite asfaltate dove magari una gomma con mescola molto morbida si "appiccica", e visto che sei abituato a gomme dure, io darei una chance ai 3C, che hanno la mescola morbida nei tasselli laterali, dove serve di più.

AnDu's WarrioR ha scritto:
ho deciso di montare sempre MM ma per camera, visto che la userò all'anteriore dove si fora una volta ogni morte di papa (e il lattice risolverà) e soprattutto visto quei cacchio di cerchi... sono in dubbio sulla mescola: 3C o GG?

PREMESSA:
- montato all'anteriore per uso AM con risalite spesso asfaltate
- giri non più lunghi di 1500m di dislivello e nei weekend (non tutti, di più in estate ma praticamente mai più di 3 uscite alla settimana)

DOMANDA 1:
in quanto a durata come si comporta il MM 2,35" in mescola morbida Gooey Gluey? se mi durasse per tutto il 2010 penso sarebbe già una buona cosa... all'anteriore tanto il consumo è sempre molto ridotto, non vorrei però che la mescola fosse così morbida da consumarsi in qualche mese (ho in mente la visione di tasselli che si consumano nelle staccate in discesa su asfalto a 60 km/h... per quanto cerchi di evitarle nei giri AM c'è spesso l'imprevisto/la necessità di farle)
considerate che ho una guida molto aggressiva e caricata sull'anteriore, anche se questo non dovrebbe influire più di tanto...

DOMANDA 2:
i vantaggi della mescola morbida si avvertono anche su terreno asciutto? anche se l'asciutto sui in Friuli è una cosa limitata alla piena estate, i sentieri rimangono umidi o bagnati praticamente fino a Giugno... e io sono abituato alle mescole dure Maxxis =)

fabio-no-drop · 4/1/10

Se non sbaglio, il 3C è mescola 42a al centro, 40a ai lati e 60a come sovracarcassa per dare stabilità. Ma quello che rolla sull'asfalto è sempre il 42a

Federico FVG · 4/1/10

fabio-no-drop ha scritto:
Se non sbaglio, il 3C è mescola 42a al centro, 40a ai lati e 60a come sovracarcassa per dare stabilità. Ma quello che rolla sull'asfalto è sempre il 42a

sicuro?? perché la 3C è l'unica altra opzione oltre alla GG quindi si preusme quella più pedalabile... le versioni EVO delle Schwalbe sono tutte 3C o GG anche quelle più XC e AM come la Fat Albert e la Nobby Nic, mi sembrerebbe quantomeno strano che su gomme così la mescola centrale sia una morbida 42a... e d'altronde a toccarla con mano non sembrava proprio di burro
EDIT: da quel che ho letto in rete al centro è 60a...

poi non so, per quel poco che l'ho usata la mia MM 3C all'anteriore era una bestia, ma non l'ho mai usata su bagnato. Sicuramente si comporta meglio della 60a Maxxis che ho sempre usato, ma se il consumo della GG non è eccessivo, dovendo prendere una gomma nuova (e pagandola mio fratello =)!!), ci stavo facendo un pensierino...

fabio-no-drop · 4/1/10

Hai ragione, ho sbagliato.. il sovracarcassa è uno 70a, non 60a.
Il resto è 42a/40a come detto.

DH World Champ Sam Hill rides the Minion, and he uses the front design with the new 3C casing on both ends. The 3C refers to the tyre's three compounds - a hard 70a base layer (a solid base for less knob flex) combined with Super Tacky 42a for the top rolling knobs and Slow Reezaay 40a for the shoulder knobs. The effect is a super soft compound tyre that rolls slightly better than a standard Super Tacky or Slow Reezaay, and grips brilliantly.

http://www.bikeradar.com/gear/category/components/tyres/product/minion-3c-front-tyre-9299

Ti consiglio di dare un'occhio qui, dove si discute sulla durata tra il 3C e il 60a classico
http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=511882

Federico FVG · 5/1/10

bé il 3C è escluso a priori per il prezzo... oltretutto vorrei restare in casa Schwalbe perché da quel che so i singleply Schwalbe a fronte di un peso un pochino superiore alla media hanno una spalla molto consistente, mentre i single ply Maxxis sono davvero leggeri (almeno gli HR sigle ply che aveva mio fratello)... per quanto all'anteriore sia molto meno sollecitato mi sono abituato alla morbidezza del tubeless e non vorrei proprio dovervi rinunciare troppo!!

certo se la GG è uguale alla 40a Maxxis ho poco da sperare... se non sbaglio comunque Danybiker88 (mio riferimento personale per la sua sterminata conoscenza!!) utilizzava forse proprio MM GG all'anteriore, speriamo dia un'occhiata al topic

masao · 5/1/10

Si ma il 3C scwalbe esiste? Non esisteva solo il 2c?

iceburn · 5/1/10

Mi sa che Fabio ha fatto un po di casino confondendo la 3C maxxis, di cui ha elencato mescole e caratteristiche, e la "triple nano compound" di cui Andu's chiedeva info.
Confermo che le Schwalbe muddy mary sono vendute con la mescola GG, triple nano compound, e performance (mescola dura con cerchietto rigido, versione economica)

md1946 · 5/1/10

masao ha scritto:
Si ma il 3C scwalbe esiste? Non esisteva solo il 2c?

... esiste, è il triple nano compound ...

La triplice mescola è una soluzione molto efficace che combina tra loro tutte le caratteristiche più importanti in un solo pneumatico. Diverse mescole di gomma progettate per garantire caratteristiche specifiche vengono usate nella zona della spalla, del centro e della base del battistrada. In questo modo, i nostri pneumatici sportivi di alta gamma (per esempio, Ultremo, Nobby Nic) garantiscono livelli di versatilità che fino a pochi anni fa avremmo considerato impossibili.

Tre diverse mescole in uno pneumatico per prestazioni straordinarie. (per es. pneumatici Evolution). Particelle in dimensione nano per migliorare aderenza e scorrevolezza, agi - scono soprattutto nel centro della mescola

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