Gomme per All Mountain. Parte 2

  • Siete di quelli che, quando comincia a fare freddo, mettono la bici in garage e vanno in letargo, sdivanandosi fino alla primavera? Quest’anno avrete un motivo in più per tenervi in forma, e cioè la nostra prima Winter Cup, che prende il via il 15 novembre 2024 e si conclude il 15 marzo 2025.
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frenk

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Ma tu prova a misurare l'altezza della gomma.....e poi dimmi quanto incide l' ERTRO in proporzione....
Il 2,5 Maxxis è già visivamente + alto degli altri.....quindi gli eventuali mm persi nell' ERTRO sono abbondantemente recuperati sulla circonferenza della stessa gomma.

X Far tallonare la gomma personalmente gonfio "almeno" a 3,5 atm...fino a quando non sento i "tong" di tutta la spalla....lascio poi il tutto "almeno" un paio d'ore....e poi sgonfio e porto alla pressione desiderata....:il-saggi:
Oltretutto Maxxis riporta MAX 55 psi....quindi.....lo si può verosimilmente tallonare alle pressioni che dico io....e quindi "forse"...e dico "forse"....questo giochetto potrebbe NON andar bene su dei copertoni particolarmente "cicci" su canali del cerchio stretti....quindi....ripeto...x quello che ho potuto capire...Mavic mettele mani avanti mettendo delle "limitazioni" sui propri prodotti.....:il-saggi:

Poi.....ognuno fa quel che vuole.....ci mancherebbe.....difatti io ho scritto "occhio che sei fuori specifiche".....:celopiùg:

Ps.....tu non sei dottore...ma io son maestro.....:smile::smile::smile:.....scherzo......o-o


forse ho capito .... l'ERTRO (che non conoscevo prima che lo nominassi ripetutamente tu) .. lo misuri prendendo l'altezza del copertone ... mentre l' ETRTO ... si misura classicamente come da standard regolamentato ... adesso si spiega ... :smile::smile::smile:

.... mandagli una mail a mavic così corregge le limitazioni in base anche all'ERTRO .... ;-)


se mavic mette delle limitazioni sono per via della larghezza effettiva .. che maxxis non sfora in quanto il dichiarato è differente dall'effetivo .... il discorso pressione non sta in piedi ... ne convieni ?!



PS .. comunque mi sa che continuerò a studiare da privatista ... :rosik:
 

masao

Biker paradisiacus
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Nel brutto intendi pietraie smosse? (Il mio fantomatico tallone d'achille...).

Ieri leggevo una mini recensione su HR e minion per quanto capissi l'inglese... e il writer sosteneva un pò quanto mi diceva il mio negoziante, anche se in modo più approfondito...
In sintesi diceva che il minion 2.35 e 2.50 sono diversissime per via della dimensione, soprattutto altezza del tasselli... la 2.5 la trovava eccellente in quasi tutti i contesti (quanto meno su asciutto).. meglio del HR 2.5. Mentre sulla misura di 2.35, globalmente trovava migliore l'HR per via dei tasselli troppo vicini e bassi del minion...
Si, il minion 2.35 e il 2.50 sono diverse nel comportamento. Il 2.35 ha un volume molto minore del fratello maggiore...
Però ha un raggio di curva impressionantemente più stretto!!
o almeno, a me così è sembrato....
 

lagoz

Biker forumensus
24/11/04
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Si, il minion 2.35 e il 2.50 sono diverse nel comportamento. Il 2.35 ha un volume molto minore del fratello maggiore...
Però ha un raggio di curva impressionantemente più stretto!!
o almeno, a me così è sembrato....

cos'è il raggio di curva, intendi la maneggevolezza? se è così il 2,35 , peso a parte, sarebbe molto più adatto del 2.5 all'uso AM?
 

masao

Biker paradisiacus
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Castle of the river
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cos'è il raggio di curva, intendi la maneggevolezza? se è così il 2,35 , peso a parte, sarebbe molto più adatto del 2.5 all'uso AM?
Si, la maneggevolezza globale della bici, insomma la prontezza di sterzo.
Per curiosità provavo la mtb su di una curva in discesa (in terra e non spondata) a 90° in un campo a 20m dal mio garage. E ho provato con entrambe le sezioni di minion (2.35 e 2.50), entrambe 2ply. E ho notato che con la gomma più stretta, a velocità più o meno uguali (e stesso punto di ingresso), la chiudevo più stretta.
E' un test un po' empirico, ma a me ha dato questi risultati....
Sicuramente un 2.5 non lo monterò da strascicarmi dietro. Un minion 2ply o ust 2.35, è ampiamente sufficente per un utilizzo am, anche molto spinto.
Per un uso dh, le velocità sono superiori e il volume d'aria sarebe un po' risicato per un 2.35, anche se c'è chi li usa anche qui...
 

anima.salva

Biker perfektus
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Se vi può interessare posto due dati, presi con bilancia molto affidabile:

Minion 2.5 2ply 1240 grammi
Minion 2.35 2ply 1130g
High Roller 2.35 2ply 1110g

La differenza di peso tra HR e minion di pari misura credo sia dovuta a tolleranze di produzione, visto che spesso ho trovato i pesi invertiti (ovvero che l'HR pesava un pochino di più del minion...).

Cmq a fronte di "soli" 1110g mi son tolto lo sfizio e provo l'HR... relegando il nevegal ust alla cantina fino all'estate. L'ho visto montato in negozio, e a parità di cerchio é nettamente più guardabile del minion di pari misura (che sa veramente di anoressico), e dopo aver letto mille commenti qui e in giro come tenuta dovrebbe essere più o meno sullo stesso livello... un po peggio come direzionabilità pare, ma un po meglio sul super scassato e fango...

Son proprio curioso di provarla.. al tatto, come sempre, la mescola maxxis fa apparire quella dei concorrenti come di marmo...
 

gargasecca

Il maestro
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Orbea Rallon M-Team 2020 - Cinelli The Machine 1992
forse ho capito .... l'ERTRO (che non conoscevo prima che lo nominassi ripetutamente tu) .. lo misuri prendendo l'altezza del copertone ... mentre l' ETRTO ... si misura classicamente come da standard regolamentato ... adesso si spiega ... :smile::smile::smile:

.... mandagli una mail a mavic così corregge le limitazioni in base anche all'ERTRO .... ;-)


se mavic mette delle limitazioni sono per via della larghezza effettiva .. che maxxis non sfora in quanto il dichiarato è differente dall'effetivo .... il discorso pressione non sta in piedi ... ne convieni ?!



PS .. comunque mi sa che continuerò a studiare da privatista ... :rosik:


Perdonami...errore di battitura.....cmq...siccome devo mandare un SX a Mavic x controllo...dopo le feste...non appena telefono al responsabile gli chiedo se la limitazione è esclusivamente dovuta a quello che dici tu.....o se ho capito bene io......:il-saggi:

Ps...i privatisti erano i primi ad essere bocciati.....
:smile::smile::smile:
o-o
 

frenk

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8/6/05
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Se vi può interessare posto due dati, presi con bilancia molto affidabile:

Minion 2.5 2ply 1240 grammi
Minion 2.35 2ply 1130g
High Roller 2.35 2ply 1110g


dovresti anche indicare in che mescola sono quelli che hai pesato .. dato che da mescola a mescola intercorrono decine di grammi di differenza
 

fabio-no-drop

Biker fantasticus
29/6/06
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Da TuttoMTB del mese di ottobre, pagina 67:

KENDA

H-Factor: gomma da AM studiata per essere scorrevole su sezioni liscee e mediamente sconnesse, pur mantenendo un elevato grip in curva. Sezioni 2.1" e 2.35" pieghevoli e DTC, 2.5" dual ply Stick-e




BBG: Disegno studianto da Brian Lopes con l'obiettivo di una grande scorrevolezza con tasselli centrali ribassati ma con grip in trazione e frenata. Sezioni 1.9" 2.1" pieghevoli e DTC, 2.35" dual ply Stick-e.


Considerazioni: finalmente Kenda mette in sezione 2.35" 2ply un copertone un po' più scorrevole del Nevegal, anche se per me un ETRTO 58 è sempre esageratamente grosso.. Da notare la scelta di far uscire due modelli che puntano più alla scorrevolezza che alla trazione, segno che Telonix e Nevegal bastano e avanzano.

In ottica enduro manca secondo me un copertone di sezione più piccola (max ETRTO54) per essere più scorrevole e contenere il peso attorno al kilo con carcassa 2ply accoppiandoli a cerchi con canale 19/21.

Secondo me la spalla del BBG assomiglia a qualcosa di già visto... :spetteguless:

 

anima.salva

Biker perfektus
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Sembrano molto interessanti... soprattutto le prime... sicuramente scorrevoli, ma un po' meno "estreme" delle TT o Crossmark...

Più che altro temo che sarà come per tutte le altre kenda... pochi modelli UST, e in poche mescole.. moldelli 1ply di carta velina, modelli 2ply esageratamente pesanti...

Da TuttoMTB del mese di ottobre, pagina 67:



Considerazioni: finalmente Kenda mette in sezione 2.35" 2ply un copertone un po' più scorrevole del Nevegal, anche se per me un ETRTO 58 è sempre esageratamente grosso.. Da notare la scelta di far uscire due modelli che puntano più alla scorrevolezza che alla trazione, segno che Telonix e Nevegal bastano e avanzano.

In ottica enduro manca secondo me un copertone di sezione più piccola (max ETRTO54) per essere più scorrevole e contenere il peso attorno al kilo con carcassa 2ply accoppiandoli a cerchi con canale 19/21.

Secondo me la spalla del BBG assomiglia a qualcosa di già visto... :spetteguless:

 

fabio-no-drop

Biker fantasticus
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Infatti manca la via di mezzo.. ed è per questo che non capisco perchè non provino a mettere sul mercato le 2.1" (ETRTO 54) in 2ply.. che sono 4mm più strette dei 2.35", cioè poco meno del 10%.. il che si tradurrebbe in una riduzione di peso attorno all'etto.. arrivando al peso di maxxis, o giù di lì.
 

mia patate

Biker paradisiacus
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molto interessante il disegno delle H ... però se volgio il 2ply devo prendere il 2.5... troooooppo grande a nche da mettere all'anteriore... vediamo quando esce il catalogo!

ps: ieri sera notturna sotto zero... in cima due dita di neve gelata e sotto smosso gelato... MM e TT sempre all'altezza.... e ogni volta le TT mi stupiscono, non mi stancherò mai di dirlo!
 

anima.salva

Biker perfektus
11/4/07
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Ieri sera ho fallito (come da aspettative) la laticizzazione della HR con pompetta... rimedierò stasse utilizzando un compressore...

Un consiglio: solitamente, se la gomma ha la spalla sostenuta (tipo geax tnt maxxis 2ply ecc) con gomme da 2.3 reali (sui 58mm) mi trovo bene con pressioni che vanno da 1.4 a 1.6 bar (proprio a seconda della carcassa). Se le gomme, sono dei singloli spessori metto 1.8 circa....

Ora, sul HR 2.35 2ply, con che pressione parto? Il fatto che sia "parecchio" più piccola cosa comporta? La devo confiare di più o di meno?
Ciaoo
 

Gingig

Biker marathonensis
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Ieri sera ho fallito (come da aspettative) la laticizzazione della HR con pompetta... rimedierò stasse utilizzando un compressore...

Un consiglio: solitamente, se la gomma ha la spalla sostenuta (tipo geax tnt maxxis 2ply ecc) con gomme da 2.3 reali (sui 58mm) mi trovo bene con pressioni che vanno da 1.4 a 1.6 bar (proprio a seconda della carcassa). Se le gomme, sono dei singloli spessori metto 1.8 circa....

Ora, sul HR 2.35 2ply, con che pressione parto? Il fatto che sia "parecchio" più piccola cosa comporta? La devo confiare di più o di meno?
Ciaoo

Generalmente più la sezione è piccola, più la pressione è alta.
Maxxis 2.35 è più piccino del 2.35 Kenda (i 58 mm. a cui ti riferivi forse erano questi). Poi dipenderà anche dal tuo peso, immagino.
 

mia patate

Biker paradisiacus
17/5/06
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Il catalogo è già on line da qualche tempo. Si trovano le gomme del post quì sotto a pagina 9 e pagina 10.
Saranno disponibili dalla primavera 2010...

c'è un bel slant six... il disegno ricorda il larsen ... 2.35 wire stick-e da montare all'anteriore.... mmmm .... mamma mia, la prossima primavera dovrò scervellarmi alla grande :smile:!!!
 

lagoz

Biker forumensus
24/11/04
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Ieri sera ho fallito (come da aspettative) la laticizzazione della HR con pompetta... rimedierò stasse utilizzando un compressore...

Un consiglio: solitamente, se la gomma ha la spalla sostenuta (tipo geax tnt maxxis 2ply ecc) con gomme da 2.3 reali (sui 58mm) mi trovo bene con pressioni che vanno da 1.4 a 1.6 bar (proprio a seconda della carcassa). Se le gomme, sono dei singloli spessori metto 1.8 circa....

Ora, sul HR 2.35 2ply, con che pressione parto? Il fatto che sia "parecchio" più piccola cosa comporta? La devo confiare di più o di meno?
Ciaoo
Intendi naturalmente l'anteriore vero?
Per spessore singolo intendi la pressione con gomma latticizzata o provvista di camera?
HR e Minion 2 ply sia 2,35 che 2,5 li gonfio su 1,8/1,9 all'ant. (peso sui 60 kg.)
Grazie
Ciao
Marco
PS
quando organizziamo un giro insieme dalle ns. parti, magari con Jose?
 
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