Giant Trance 2016

jack76

Biker cesareus
12/12/07
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Ho notato che le recensioni su altre riviste oi siti anche stranieri hanno come oggetto modelli montati fox sia il vecchio ctd che il nuovo dps... è possibile che salvo esemplare difettoso il monarch rt3 mal si sposa con il sitema maestro?lo stesso toniolo in in suo articolo tesse le lodi del nuovo mono fox aggiungendo che sulla nomad il carro "finalmente"lavora...le critiche a manubrio e stem sono meno rare in effetti...

Ciao.
Allora prima della Trance ho avuto una Reign 27.5 montata con RS monarch rt e devo dire che effettivamente il maestro non da il meglio di se con gli ammo RS però da qui a dire che la bike è nervosa e non copia il terreno ne passa...comunque mi ha appena confermato il ragazzo a cui ho venduto la Reign che da quando gli ha montato il nuovo fox(non so il modello) è cambiata in meglio e non poco..
 

jack76

Biker cesareus
12/12/07
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Se Toniolo ha affermato che la Nomad col nuovo fox finalmente va bene mi viene solo da ridere �� ... Un telaio va testato a fondo anche cambiando ammo...ecco solo dopo varie prove allora si può dare la giusta sentenza! Qui a me pare che si siano fermati alla prima impressione!
 

jack76

Biker cesareus
12/12/07
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Poi come ho già scritto di la...un test di un paio di anni fa della GT FORCE carbon da 26....o ragazzi loro sono stati gli unici al mondo ad affermare che questa bike(che ho avuto per anni) avesse una sospensione che copiasse tutte le piccole asperità e non nervosa...vi assicuro che delle piccole asperità quel monocross infulcrato alto se ne fotteva alla grande e te le ritrasmetteva tutte con gli interessi...quella stupenda bike andava guidata in modo attivo a dava il meglio di se sugli ostacoli grosdi e squadrati.
 

Arma

Biker serius
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Giant Trance
mah, prima di dire che qualcuno capisce poco o meno, cercherei di capire perché ha scritto una cosa o l'altra. Ad esempio, per restare in ambito 2016 quelli della rivista Enduro han parlato bene della Trance 2 lamentandosi solo delle gomme, se ben ricordo.

Però seguo il forum/Mag da tanti anni e la redazione mi è sempre sembrata oggettiva. Ecco, forse in questo caso molto duri e vorrei leggere i report approfonditi dei singoli test (come fatto nel caso della comparativa enduro) per capire meglio
 

pablos

Biker urlandum
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Ad onor del vero, quello che dice Toniolo sul fatto che tirandola fuori dalla scatola deve funzionare, e pure bene, è giusto.Ciò che non mi piace, ripeto, è che l' hanno fatta passare per una catastrofe totale in ogni frangente, non è così.Anche il fatto che potesse essere un ammo difettato non è venuto fuori.
Mi spiace perché ultimamente ho provato parecchie bici, e non le ho trovate marcatamente superiori, diverse si, ma in assoluto non meglio o peggio.Ho provato una Troy, e devo dire che il carro lavora bene, mi è piaciuta di più della Spartan, che ho trovato strana, addirittura ho toccato la ruota post con il sedere in un punto dove con Trance e Troy non mi è mai successo...ho provato anche una Stj 2015.Tutte con sospensioni di fascia superiore a quelle della mia.Tra tutte in discesa quella che ho trovato più divertente è la Troy.
Però, quanto son tornato sulla mia Tranzzz non è che mi son sentito menomato ecco, cioè, va bene, sta bici va bene!.Tra l' altro la mia è l' unica in alluminio.

Mi fa arrabbiare perché è una delle poche bici dove a listino anche con meno di 2000€ ti porti a casa una mezzo decente, quanto meno il telaio è valido e non ha difetti, quindi tanta gente letta sta recensione si spaventa e va a spendere in altri lidi più soldi, quando non è davvero il caso.
Con la mia entro nella terza stagione, non l' ho mai trattata con particolari riguardi, e parecchie, tante volte, l' ho usata più in ottica enduro che am, alle volte mi domando come mai non si sia ancora squartata in due.
Ricordiamoci che comunque è (come la Spectral, che pare migliore) una bici uscita nel 2014, le altre penso siano tutte più aggiornate/recenti.

Per me comunque super promossa.

P.S. forse questo week provo una Ibis HD3
 
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anubis81

Biker novus
28/1/16
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Scusate la santa cruz era una 5010 riporto quà sotto il testo:

Cominciamo da quello che mi ha semplicemente esaltato: l’ammortizzatore. Il comportamento del carro Santacruz 5010 è completamente cambiato: ora è supersensibile e molto più vivace, rispetto al vecchio Float CTD Factory. È diventato un piacere pompare la bici sopra gli ostacoli e, devo dire, non ero mai riuscito prima a portarla in aria con così tanta facilità. D’altro canto, in discesa la ruota posteriore rimane veramente incollata al terreno: é proprio cambiato il rumore del posteriore quando si passa su una serie di ostacoli in veloce sequenza, ricordando quello di una bici da DH con ammortizzatore a molla. La 5010 ha 125mm di escursione posteriore.

Finalmente il blocco nella posizione chiusa è un vero blocco: l’ammo si muove pochissimo, e quando si gira la leva sulla posizione intermedia o aperta si nota nettamente-l’apertura del circuito dell’olio, perché la sospensione comincia a lavorare veramente. Anche il fine tuning della compressione nella posizione aperta si nota, soprattutto se uno prova e riprova lo stesso percorso con un diverso grado di durezza (1-2-3). Questa caratteristica si abbina bene al fine tuning presente sulla forcella, con i 22 click di cui parlavamo sopra. Ho provato diverse combinazioni, ma di regola mi sono trovato meglio usando lo stesso grado di compressione davanti e dietro: solo così riesco ad usare la corsa delle due sospensioni nella stessa misura. Da qualche parte l’energia se ne deve andare, e se una delle due unità è troppo dura, la bici sarà sbilanciata. Certo, qui si chiamano in causa anche i cinematismi delle bici e i gusti dei singoli rider, ma riuscire ad usare la corsa in maniera simile-sia sull’ammo che sulla forcella è di norma segno di un buon setting.

Vale la pena ricordare che sulla 5010 ho provato anche il Monarch DebonAir, settato appositamente da Rock Shox: rispetto al Float DPS Evol non è così sensibile ai piccoli urti in sequenza ma, soprattutto, tende ad affondare più facilmente verso la metà della corsa, aumentando il problema intrinseco del sistema VPP, cioè quello di mangiarsi il sag velocemente se il tiro catena dato dalla pedalata non è costante e deciso.
 

anubis81

Biker novus
28/1/16
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Ai posteri l'ardua sentenza...indipendentemente dal carro e il manubrio ha preso voti bassissimi in tutti i fronti... sono un pò stranito! parla un possessore di cube
 

Mauro-TS

Biker d'acqua dulza
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Spectral 29 LTD
Anch'io sono rimasto perplesso della comparativa, non tanto perché ho una Trance che é tuttaltro che come la descrivono (oltre ad essere una versione diversa), ma se leggo tra i risultati dettagliati del test mi lascia basito come una Orbea, con una sospensione non a parallelogramma ne DW-link (e senza snodo posteriore), possa andare meglio di quasi tutte le altre sulla salita tecnica.

O hanno scoperto l'uovo di colombo, oppure chi progetta sospensioni sempre piu neutre con floating pivot point stanno buttando via il loro tempo e i loro soldi !

Tornando alla Trance, noto due aspetti che la fanno divergere dalla mia versione:
- il Debonair che avendo un volume più grande non può essere che MENO progressivo (e questo spiega la tendenza al bottom out con il SAG corretto).
- L'attacco manubrio da 70mm quando sulla mia M é da 60mm, spiega in parte la differenza in maneggevolezza, ma nenanche poi tanto.

La questione della larghezza del manubrio penso che lascia il tempo che trova. Non sarebbe coerente con la valutazione Polivalenza nemmeno un manubrio da 800mm che nello stretto diventa ingombrante.
In questo senso la corporatura del biker e la sue abitudini in termini di larghezza, non possono che dare una sensazione soggettiva!
Io venendo da un manubrio più stretto, all'inizio i 730mm mi sembravano tanti; poi ci si abitua. Si vede che loro hanno altre abitudini ;-)

Rimango contento della mia scelta, e dei test chissenefrega!!!
 
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pablos

Biker urlandum
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Dimenticavo ... il 6,13 nella "cura costruttiva" mica lo spiegano, a fronte delle critiche costruttive delle altre concorrenti ... ora glie lo chiedo!


Il carro non ha saldature esteticamente curate.
Il triangolo ant invece è ben fatto.

Di nuovo stupisce ibis, se il telaio è rifinito come quello della mojo del mio amico appena presa fa pena, tant' è che il primo arrivato è stato rimandato indietro perché aveva delle bolle di verniciatura.In ogni caso superfici gruttolute e irregolari su tutti i telai visti in negozio, se li guardi in controluce ti rendi conto.Se guardi giant,specy,trek superfici perfette.

Non so come interpretino qui le finiture.

E come già scritto ho sentito più voci sul fatto che il carro sia un po' gnucco...qui è la luce fatta mountain bike.


Non so che dire.
 

stilgar

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Se Toniolo ha affermato che la Nomad col nuovo fox finalmente va bene mi viene solo da ridere �� ... Un telaio va testato a fondo anche cambiando ammo...ecco solo dopo varie prove allora si può dare la giusta sentenza! Qui a me pare che si siano fermati alla prima impressione!

permettimi di dissentire...se vendono un telaio e ammo...ma poi devi cambiare ammortizzatore perchè non va bene direi che non ci siamo...
hai letto la prova poi? hanno testato la bici "out of the box". certo che se comincio a cambiar pezzi può essere che la bici cambi molto il comportamento, ma qui era una comparativa tra bici già montate...fine....ti è passato per la testa che il giudizio negativo è in una comparativa e non un giudizio negativo in assoluto? cioè che la trance tra quell lotto è quella che è andata peggio ma non significa che sia la peggior bici da trail in assoluto?

poi in generale non capisco perchè ve la prendiate così tanto se da un test la vs bici non eccelle...ma siete sponsorizzati giant? poi tu giudichi i tester incompetenti? non so se ti sei accorto che nei tester c'era tale sottocornola...ecco... li hai mai visti girare? hanno scritto che saltella...credo che il 90% dei biker che scrive qui non si renderebbe nemmeno conto. e credo che il 99% invece può solo sognare di andare forte come la gente che ha testato...quindi magari i saltellamenti emersi da un certo tipo di biker gli altri li vedono con il binocolo.

oppure vi brucia solo perchè criticano una bici che avete comprato? veramente, io sono sempre incuriosito dai fan boys, perchè non riesco a capacitarmi di come ci si possa "incazzare" se un oggetto che abbiamo comprato viene criticato (potrei capire se fossi il signor giant...).

ps sono di uno di quelli che ha visto la propria "endurona" classificarsi tra le ultime nella comparativa...stranamente non l'ho ancora venduta e la uso con la stessa soddisfazione di prima:-)
 

markxxx79

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un frontino e un fullino
permettimi di dissentire...se vendono un telaio e ammo...ma poi devi cambiare ammortizzatore perchè non va bene direi che non ci siamo...
hai letto la prova poi? hanno testato la bici "out of the box". certo che se comincio a cambiar pezzi può essere che la bici cambi molto il comportamento, ma qui era una comparativa tra bici già montate...fine....ti è passato per la testa che il giudizio negativo è in una comparativa e non un giudizio negativo in assoluto? cioè che la trance tra quell lotto è quella che è andata peggio ma non significa che sia la peggior bici da trail in assoluto?

poi in generale non capisco perchè ve la prendiate così tanto se da un test la vs bici non eccelle...ma siete sponsorizzati giant? poi tu giudichi i tester incompetenti? non so se ti sei accorto che nei tester c'era tale sottocornola...ecco... li hai mai visti girare? hanno scritto che saltella...credo che il 90% dei biker che scrive qui non si renderebbe nemmeno conto. e credo che il 99% invece può solo sognare di andare forte come la gente che ha testato...quindi magari i saltellamenti emersi da un certo tipo di biker gli altri li vedono con il binocolo.

oppure vi brucia solo perchè criticano una bici che avete comprato? veramente, io sono sempre incuriosito dai fan boys, perchè non riesco a capacitarmi di come ci si possa "incazzare" se un oggetto che abbiamo comprato viene criticato (potrei capire se fossi il signor giant...).

ps sono di uno di quelli che ha visto la propria "endurona" classificarsi tra le ultime nella comparativa...stranamente non l'ho ancora venduta e la uso con la stessa soddisfazione di prima:-)

:medita::medita::medita:
...concordo in pieno su tutto quello che hai scritto !

innanzi tutto valutiamo la comparativa per quello che è , e cioè un confronto frà bike come escono dalla scatola , secondo io non ho provato a fondo la giant negli ultimi 2 anni ( solo qualche raidata con quella del cumpa ....) e non mi dispiace come bike , tantè che volevo prenderla nel 2014 ma poi è successo il casino giant italia ecc...
ho avuto invece per un pò la vecchia versione ( eccezionale....)

tornando alla comparativa , non sono certo i primi che lamentano un differente comportamento del carro dell'ultima versione , forse è vero il contrario , e cioè che la trance vecchia era forse la miglior trail bike in circolazione e lo è stata a lungo , può darsi che ci abbia abituati troppo bene e che forse le aspettative visti i precedenti ( pure della reign , frà le migliori schiacciasassi mai fatte....) fossero diverse e parecchio alte !

poi qualche dubbio mi era venuto anche vedendo appunto il team enduro giant che gira con ammo a molla , dove tutti utilizzano aria tranne su qualche pista particolarmente downhill tipo alcune ps a whistler !
...personalmente poi non credo poi molto alle riviste cartacee e hai loro test , dove devo sinceramente trovare una sola bike provata che subisca una critica !

poi ok che magari vi sentite toccati perchè avete la bike in questione e siete fan del marchio , ma dà lì a dire che i tester non capiscono niente , che è tutto sfalsato , quando alcuni di loro sono frà i migliori biker sul nostro territorio , ce ne vuole !

se anche qualcuno dovesse criticare la bike che ho , chissenefrega ! a mè piace e mi ci trovo bene , siamo tutti diversi con esigenze e aspettative differenti , in una comparativa c'è logicamente qualcuno che deve vincerla , e qualcuno che deve perderla !

non mi sembra il caso di risentirsi così ! certi commenti letti , manco se avessero toccato un parente sarebbero così accesi...
 
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pablos

Biker urlandum
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Ma no ragazzi.
Non vuol dire essere fan boy perchè si sostiene un prodotto, magari a ragion veduta.
Così facendo giudicate anche voi.
E anche i tester diciamo che si risentono se messi in dubbio.In ogni caso rimane una cosa molto soggettiva.
A me infastidisce il fatto che nella prova non raggiunga la sufficienza globale, per carità, può essere che li in mezzo sia la peggiore, ma messa così sembra un aborto totale.

Perchè m' infastidisce?Perchè come detto sopra, i difetti riscontrati nel 99% dei casi non sarebbero un problema, e siccome è l' unica bici (del test) ad avere in listino dei modelli a costo umano, chi inizia, chi purtroppo non ha disponibilià economica, lo spingi a spendere di più per una cosa inutile.Questo mi fa arrabbiare.

Bastava che nel trafiletto dedicatogli mettessero due paroline in più di spiegazione...buttato giù così percepisco un pò di accanimento, chessò, per generare flame?Tutto può essere, il filo è sottile.Generalmente non mi pare che accada, ma stavolta..

Certo bisogna leggere tra le righe, certo bisogna fare due più due, ma è bene ricordarsi che tanti fanno due meno due!
Come mi è sembrato eccessiva la penalizzazione verso la Spectral per la questione del comando del tele.
 
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stilgar

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no...credo che i tester in segreto prendano tangenti da canyon ibis e tutti gli altri per giudicare la giant una "cacca", in modo che nessuno la compri...poi al prossimo giro giant paga i tester e si accaniranno contro un altro marchio...

ma poi scusa...canyon a listino non ha modelli a costi umani???
 

pablos

Biker urlandum
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no...credo che i tester in segreto prendano tangenti da canyon ibis e tutti gli altri per giudicare la giant una "cacca", in modo che nessuno la compri...poi al prossimo giro giant paga i tester e si accaniranno contro un altro marchio...

ma poi scusa...canyon a listino non ha modelli a costi umani???

Non mettermi in bocca cose che non ho detto!

Non servono tangenti, basta un pò di acidità nei confronti del marchio, cosa vuoi che ti dica, io ho avvertito un filo di ostilità, ripeto bastavano due paroline in più nel dettaglio.

Si hai ragione per Canyon, scusa, intendevo tra quelle acquistabili in negozio.
 

stilgar

Biker velocissimus
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Non ti ho messo in bocca un bel niente...si chiama sarcasmo. Mea culpa non ho messo emoticon per chiarire che era una battuta:-).
Non so, mi risulta difficile capire perché mai dovrebbero avercela con Giant. Solo perché dicono Mmm a noi non è piaciuta per niente??? Ma poi ripeto sei azionista Giant? Credi che dopo questo test nessuno comprerà più la trance?
Ho comprato riviste per anni e non ho mai mai letto un test con una critica...ecco diciamo che io mi fido di più di chi non campa con le pagine di pubblicità pagine rispetto a chi critica un colosso come Giant per alcune scelte di montaggio...poi nei test bisognerebbe avere anche la sensibilità di capire alcune sfumature...ecco vatti a leggere il test della damper su pinkbike...allora il tester si lamenta della flessione delle pedivelle...poi leggo che a lui piace spingere in salita per cui monta una trentasei (minkia). Ecco allora il tester non è un comune mortale come me che fa fatica in salita con una 30, quindi chissà che razza di potenza sviluppa...il risultato è che molto probabilmente io la flessione che rileva lui io non la sentirò mai...così ti è chiaro il concetto di perché faccio fatica a capire come ci si possa incazzare se gente molto più preparata di me giudica in maniera critica una bici o un componente?


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