Fox 36 Talas RC2 2009

lee paolo · 13/8/08

BeerMaster ha scritto:
ma scusa hai fatto la prova senza freno e non l'hai fatta senza ruota?
prova anche senza ruota! e poi la forcella usala! è nuova! se il problema è reale e tanto "grave" da dover essere risolto in garanzia puoi stare tranquillo!
La pike l'hai già rivenduta? sei sicuro che non avesse gioco pure lei? le boccole del carro le hai controllate? Comunque ovviamente un mozzo anteriore allentato può portare giochi avvertibili anche al manubrio... per il mozzo ci sono chiavi piatte apposite, prova a sentire con il perno inserito nel mozzo se questo balla rispetto alla ruota, se balla vuol dire che uno dei controdadi si è allentato. Però non so come sono i mozzi xt a PP dovresti cercare lo spaccato sul sito shimano e verificare anche il tipo di chiavi necessarie. Di solito si stringe a mano il dado o il cono più interno finchè non sparisce il gioco poi tenendo il dado o cono fermo con la chiave stringi il controdado in modo da bloccare bene il tutto

La prova "senza freno" si riduce nel fatto che pedalando su sconnesso leggero (senza frenare) si avverte la sensazione del famoso gioco al manubrio, pertanto non si tratta del gioco delle pastiglie, perchè non sfioro le leve del freno.

La prova senza ruota l'ho fatta, ovvero, bici rovesciata, afferrato i foderi e provato a tirare avanti e indietro, ho sentito qualche "click" quasi impercettibile, da questa posizione però non è facile (per un inesperto come me) capire da dove provenga il suono o la vibrazione.
La Pike è già in mani altrui, ma non avvertivo il benchè minimo gioco.

Il mio mozzo xt è questo linkato:
http://techdocs.shimano.com/media/t.../EV-WH-M776-F-2713A_v1_m56577569830625011.pdf

Ci vorrebbero le due chiavi piatte, io a casa ho una 32 (che dovrebbe andare bene per il controdado 2) però di spessore normale, se il il dado interno (3) può essere avvitato a mano proverò a svitare il 2 con la mia chiave, stringere a mano il 3 e poi serrare il 2 esterno con la mia chiave.
Giusto?
Se il 3 và stretto a mano per non rischiare di stringerlo troppo, il 2 devo invece stringerlo bene?

BeerMaster · 13/8/08

lee paolo ha scritto:
La prova "senza freno" si riduce nel fatto che pedalando su sconnesso leggero (senza frenare) si avverte la sensazione del famoso gioco al manubrio, pertanto non si tratta del gioco delle pastiglie, perchè non sfioro le leve del freno.

La prova senza ruota l'ho fatta, ovvero, bici rovesciata, afferrato i foderi e provato a tirare avanti e indietro, ho sentito qualche "click" quasi impercettibile, da questa posizione però non è facile (per un inesperto come me) capire da dove provenga il suono o la vibrazione.
La Pike è già in mani altrui, ma non avvertivo il benchè minimo gioco.

Il mio mozzo xt è questo linkato:
http://techdocs.shimano.com/media/t.../EV-WH-M776-F-2713A_v1_m56577569830625011.pdf

Ci vorrebbero le due chiavi piatte, io a casa ho una 32 (che dovrebbe andare bene per il controdado 2) però di spessore normale, se il il dado interno (3) può essere avvitato a mano proverò a svitare il 2 con la mia chiave, stringere a mano il 3 e poi serrare il 2 esterno con la mia chiave.
Giusto?
Se il 3 và stretto a mano per non rischiare di stringerlo troppo, il 2 devo invece stringerlo bene?

il mozzo se non ha gioco non toccarlo! Cerca di muovere il perno e se resta ben fermo rispetto al resto del mozzo vuol dire che non c'è gioco e puoi stare tranquillo... se invece gioco ne ha devi vedere da quale parte c'è, svitare il controdado (quello più esterno) avvitare il cono (è il dado più interno) a mano o con una chiave. Lo devi avvitare quel tanto che basta per fare in modo che non ci sia gioco e che la ruota giri libera senza essere frenata. Dopo di che usando una chiave tieni il cono e stringi il controdado (lo puoi fare anche a mano) e poi con le due chiavi dai una bella stretta a dado e controdato, l'uno contro l'altro praticamente, facendo attenzione di non svitare o avvitare il dado interno (che è poi il cono) pena riavere il gioco oppure stringere troppo il mozzo... ci sono altre discussioni, anche nella bicipedia che spiegano come registrare i mozzi che funzionano su coni e sfere... ovviamente se non ha gioco il mozzo, NON LO TOCCARE!!

lee paolo · 13/8/08

il conotrollo del gioco che descrivi devo farlo a con la ruota tolta dalla forcella?
Ovvero, devo tenere la ruota in mano e infilarci il perno passante poi muovere il perno tenendolo dalle due estremità?

Cattivik · 13/8/08

Ma dopo 83 messaggi...'sta forca te la stai godendo o no ???

lee paolo · 14/8/08

me la stò godendo alla grande
gli 83 messaggi sono frutto del forum (inteso come strumento)...è sempre bello scrivere mettere in discussione ogni cosa, ogni minimo dettaglio (soprattutto per imparare)

Come detto apparte il famoso giochino la forca và che è una meraviglia!
o-o

THE BART · 14/8/08

lee paolo ha scritto:
Come detto apparte il famoso giochino la forca và che è una meraviglia!
o-o

....ne sono sicuro...per me la forca và che è una meraviglia per via di quel famoso giochino....nun ce pensà e goditela....come diceva Orietta Berti?...fin che la Talas và, lasciala andare?

fabio-no-drop · 14/8/08

dadavide ha scritto:
Non credo che un minimo gioco delle boccole causi una frenata a singhiozzo, credo che il problema sia da ricercare sui freni tipo avid juicy e dischi avid cleansweep g2 che ha colpito anche me.
Davide

se servon dei dischi "pochissima spesa, moltissima resa", vi consiglio di guardare qui. http://www.poisonbike.de/Fahrradteile_und_Zubehoer/4/1/

Ne ho presi 4 da 203 per i miei due set di ruote, e frenano molto bene. Rispetto ad un disco "normale" ho riscontrato maggiore modulabilità e controllo della frenata.

A guardare in giro, non ho proprio trovato dei dischi che costino così poco (e che funzionino).

lee paolo · 14/8/08

THE BART ha scritto:
....ne sono sicuro...per me la forca và che è una meraviglia per via di quel famoso giochino....nun ce pensà e goditela....come diceva Orietta Berti?...fin che la Talas và, lasciala andare?

Assolutamente no!

in considerazione del prezzo strabiliante deve essere come minimo perfetta, ho sentito altre 36talas andare bene come la mia senza quel gioco, vorrei, anzi voglio, che anche la mia sia perfetta.

Non è fighetteria e non credo di essere arrogante....è che con quel che costa penso che uno possa avanzare queste "pretese" senza passare per maniaco, credo che sia normale.
Se poi il biciao o pepi dirànno che il gioco è necessario per farla funzionare bene allora amen, ma non ho riscontrato questa cosa su altre 36, perciò dovranno essere molto convincenti se vorranno archiviare il caso così.

Dato che i prezzi dei componenti costano una follia (e costano sempre di più) temo che a volte noi utenti (che siamo immersi in questi listini stellari e queste valutazioni tutti i giorni) perdiamo la bussola di quanto effettivamente sborsiamo, e di quanto effettivamente possa valere un prodotto.

Penso che nell'ideale comune (di chi non è ciclista) la giusta cifra da spendere in una bici sia 100/150 euro, se io prendo una forcella da 1200 deve essere perfetta...non credo che si possa dire "bella grazia che funziona bene e teniamola così" (non lo ha detto nessuno, stò estremizzando).

Perciò, appena calerò di intensità le mie uscite andrò dal biciaio e pretenderò una soluzione a regola d'arte o-o

Gli spaccherò le balle a dovere....

BeerMaster · 14/8/08

lee paolo ha scritto:
il conotrollo del gioco che descrivi devo farlo a con la ruota tolta dalla forcella?
Ovvero, devo tenere la ruota in mano e infilarci il perno passante poi muovere il perno tenendolo dalle due estremità?

sì io farei così

lee paolo · 14/8/08

BeerMaster ha scritto:
sì io farei così

Fatto, il mozzo sembra perfetto.
Ormai sono sicuro che sia un problema unicamente riconducibile alla forcella e per quanto mi riguarda non è trascurabile, in frenata la forcella vibra più che vistosamente, non credo proprio che sia normale.
La porterò al più, peccato che il biciao torna dalle ferie proprio quando parto io, perciò passeranno ancora almeno due settimane prima di potergliela far vedere.

cybern · 3/9/08

ci sono novità? hai risolto il difetto?

lee paolo · 3/9/08

non ancora, la forcella è appena stata spedita, appena risolto poterò i risultati.

cybern · 3/9/08

ok, grazie. crepi il lupo, ma sono sicuro che NON ci saranno sorprese con la garanzia, perche' la forcella e' nuova.

lee paolo · 3/9/08

sono sicuro anch'io, tra l'altro pare che un difetto del genere sia 1 su un milione per le fox...e della competenza tecnica di BSC ne ho sempre sentito parlar bene, perciò, attendo il rientro della forca senza alcuna preoccupazione. o-o

lee paolo · 20/9/08

Forcella ritirata ieri sera, già montata e pare che il gioco si sia ridotto almeno della metà, rientrando in una dimensione che ora mi pare normale!
Oggi pomeriggio devo fare un lunghissimo giro, per lo più cross contry con un paio di discesine toste, farò un test accurato!!!
Pare che non siano state riscontrate misure fuori tolleranza, però che dire...ora il gioco si sente molto meno, magari anche il semplice smonta-monta ha fatto il suo effetto!
Comunque, oggi grande test e appena possibile posterò le impressioni.

lee paolo · 20/9/08

Test appena finito, 35 km con tantissimo dislivello, tantissime varietà di fondo.
Forcella OK, è rimasto un leggero gioco da ferma ma mi sembra più che normale, durante la guida non avverto più alcuna imperfezione, soddisfattissimo!!!!!!

cybern · 22/9/08

tutto e' bene quel che finisce bene! ;)

Salga.......... · 23/9/08

lee paolo ha scritto:
Test appena finito, 35 km con tantissimo dislivello, tantissime varietà di fondo.
Forcella OK, è rimasto un leggero gioco da ferma ma mi sembra più che normale, durante la guida non avverto più alcuna imperfezione, soddisfattissimo!!!!!!

BUON DIVERTIMENTO CON UNA GRANDE FORCELLA tienila curata e ne sarai soddisfatto per sempre............

munand · 28/9/08

Sono in possesso di 2 Fox 36 talas, anch'io il gioco l'ho trovato fin da subito , ci ho messo parecchio a capire che il gioco provenisse dalla forca perché non sempre lo faceva.
Una volta che ho individuato che si trattava della Fox, ho studiato il motivo per cui non sempre lo faceva e ho scoperto che abbassandola e allungandola a volte il Toc scompariva.

Vi confermo che tutte e due hanno lo stesso problema indistintamente.

Salga.......... · 28/9/08

munand ha scritto:
Sono in possesso di 2 Fox 36 talas, anch'io il gioco l'ho trovato fin da subito , ci ho messo parecchio a capire che il gioco provenisse dalla forca perché non sempre lo faceva.
Una volta che ho individuato che si trattava della Fox, ho studiato il motivo per cui non sempre lo faceva e ho scoperto che abbassandola e allungandola a volte il Toc scompariva.

Vi confermo che tutte e due hanno lo stesso problema indistintamente.

L'UNICA COSA CHE NON E UN DIFETTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.pepi.it/Servizio/F.A.Q._...ml?PHPSESSID=8230b6ed6acad44ff190f89cc07ae346

3. La mia forcella ha un po' di gioco delle boccole: è un difetto oppure è normale?
Risposta:

Oscillazione avanti ed indietro con il freno anteriore bloccato (test da negozio)
È da considerarsi normale un lieve gioco delle boccole quando si fa oscillare la bici avanti ed indietro con il freno anteriore bloccato. Questo è maggiormente sensibile quando la forcella non viene usata da tempo, come spesso accade nei negozi per i modelli nuovi, dato che lo strato di lubrificante tra steli e boccole è ridotto al minimo. Questa scelta dipende dalla volontà della casa di offrire la massima scorrevolezza della forcella in tutte le condizioni di utilizzo. Una tolleranza inferiore provocherebbe il grippaggio della forcella in caso di utilizzo ad alte temperature.

Funzionamento della forcella durante la pedalata (test sul campo)
Durante l'uso la lubrificazione idrodinamica non permetterà più di percepire il gioco tra le boccole e gli steli. Infatti la lubrificazione idrodinamica si verifica solo quando la tolleranza tra boccole e steli permette il passaggio di un lieve strato di olio tra i due elementi. Questa soluzione ha il vantaggio di ridurre al minimo l'usura e l'attrito tra le parti visto che il contatto non è mai diretto.

Nonostante ciò, essendo le boccole materiale soggetto a deterioramento, è consigliabile far controllare lo stato di usura delle boccole delle forcelle almeno una volta l'anno. Se venisse riscontrato un eccessivo gioco tra steli e boccole, fate controllare la forcella ad un Centro assistenza autorizzato Fox.

Boccole e guarnizioni
Proprietà termiche delle boccole: Variazioni di temperatura possono provocare una lieve dilatazione delle boccole con il conseguente aumento dell'attrito. Non esistono oggi materiali completamente insensibili alle variazioni di temperatura come è impossibile per Fox Racing Shox calcolare tolleranze in grado di prevenire questo problema che resta comunque di minima entità durante l'uso comune. Una corretta misurazione delle tolleranze è fondamentale per evitare il grippaggio degli steli nelle boccole.
Dimensioni e tolleranze delle boccole: Durante le fasi di lavorazione sono previsti continui miglioramenti per perfezionare il prodotto. Le boccole sono comunque realizzate su misura prima dell'assemblaggio e misurate nuovamente dopo l'installazione.
Nota: la tolleranza corretta sarà 0015" - 0090".

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