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  • La Specialized Stumpjumper arriva al numero 15, cioé alla sua quindicesima ediuzione, cambiando forma del telaio, escursione e soprattutto sospensione posteriore, perché adesso troviamo un ammortizzatore sviluppato dal marchio americano in collaborazione con Fox, il Genie.
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GPA

Biker dantescus
24/1/06
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Purtroppo sulla 34 Float vs. Talas non posso che darvi ragione. Infatti,quando iniziai a fare la lista della spesa dopo il test,avevo ordinato la Float non solo perchè scorre meglio ma anche perchè avevo riscontrato che non era necessario abbassare,almeno sul mio telaio,anche su salite ripide,dove il limite era solo mio e non dell'assetto. Poi il sivende,dopo attesa infinita, mi comunicava che non riusciva a trovare Float ma solo Talas,per cui alla fine ho ceduto per avere la bici.
Come dice Maxrosso il rapporto è esattamente quello che c'era tra le analoghe 36,ma smanettando un pò sulle regolazioni (io ho una 2012 non col CTD) e con una buona lubrificazione siliconica in partenza(fondamentale per me che vado ogni morte di papa), il risultato anche con la Talas non è male. E comunque in certi casi,avendola,l'ho anche abbassata ottenendo un piccolo giovamento nella pedalata (devo attaccarmi a tutto....)
Per quanto riguarda il discorso maneggevolezza della 29,vorrei ricordare che anche qui,a parità di taglia,ci sono differenze di interasse anche sostanziali (2-3 cm),nonchè di angolo sterzo,per cui non penso si possa generalizzare ma si debba parlare del singolo mezzo.Tra la L che ho provato in test e la mia M si sente molto bene la differenza,a favore della stabilità per la L e della maneggevolezza per la M.
 

Galgano

Biker superis
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Udine
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Bike
Specialized - Trek
Mi aggiungo anche io tra quelli che trovano la fox 34 140 mm di serie una schifezza, la mia sembra quasi rotta tanto male funziona, nei primi due cm di escursione sembra sia incollata e poco scorrevole, altri nel post 29 sezione cube stereo 140 lamentano mal funzionamenti, sembra sia un difetto di cartuccia interno sopratutto nella versione base della forcella. Ho avuto modo di provare quella di un mio amico(fox 34 29 140 mm kashimata) presa separatamente e funziona che è una meraviglia. Più avanti trasformerò tramite apposito kit(€140 chiavi in mano) da talas in float, spero di migliorare le prestazioni, dovrei guadagnare anche un centinaio di grammi secondo negoziante.
 

panzer division

Biker meravigliosus
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acc che problemi! non sapevo mica di questi problemi....

la prima cosa che mi ha stupito della mia 34 float FIT CTD è stata proprio la scorrevolezza e la sensibilità nei primi cm di corsa, anni luce avanti la mia ex marzocchi ad aria. peccato non sia kashima...

ora però devo un po smanettare con le regolazioni, che non ho ancora capito a fondo.
devo vedere come regolare la velocità alle basse compressioni per non farla affondare troppo in frenata, mantenendo però una pressione di carico non troppo alta per farla lavorare bene e morbida quasi fino in fondo (al momento sono a 2 cm buoni dal fondo corsa.... senza però aver fatto drop)
 

ataro

Biker celestialis
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Io le ho entrambe, e secondo me la talas è una buona forca. Basta imparare ad usarla. Ha la curva di compressione molto incurvata, è poco ripida all'inizio e molto alla fine. Quando la si usa la prima volta non piace perché affonda molto in frenata e sui ripidi. Si tende a gonfiarla troppo per compensare e si sbaglia. La pressione deve essere sui valori consigliati, altrimenti copia poco e diventa un mattone alla fine. Se la pressione è ok copia bene all'inizio e diventa molto progressiva alla fine e non arriva subito a fine corsa sui salti. Ma bisogna oliare bene il parapolvere ad ogni uscita, altrimenti tende a non muoversi sulle piccolissime asperità. Sui ripidi affonda, si, bisogna abituarsi ed in parte riduce la corsa utile e chiude l'angolo di sterzo. Ma in genere copia molto meglio della float e sulle salite ripide è molto utile abbassarla, aumenta molto il controllo della bike ed il comfort in sella. Inoltre si comporta molto bene a corsa ridotta, e dove serve molta maneggevolezza e non è troppo scassato o ripido si riesce ad andare anche meglio e più forte.
 
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Biker dantescus
24/1/06
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la talas è una buona forca. Basta imparare ad usarla.

Esatto.

Si tende a gonfiarla troppo per compensare e si sbaglia. La pressione deve essere sui valori consigliati, altrimenti copia poco e diventa un mattone alla fine. Se la pressione è ok copia bene all'inizio e diventa molto progressiva alla fine e non arriva subito a fine corsa sui salti.

Giustissimo anche questo. La mia esperienza su 4 Talas,32,36 e 34,mi porta a dire che la pressione possa essere anche inferiore alle tabelle di riferimento

Ma bisogna oliare bene il parapolvere ad ogni uscita, altrimenti tende a non muoversi sulle piccolissime asperità.

Sicuramente,anche sulle Kashima come la mia

Sui ripidi affonda, si, bisogna abituarsi ed in parte riduce la corsa utile e chiude l'angolo di sterzo. Ma in genere copia molto meglio della float e sulle salite ripide è molto utile abbassarla, aumenta molto il controllo della bike ed il comfort in sella.

Sicuramente non è facile trovare il giusto compromesso,fatto dall'insieme delle regolazioni e non dalla singola. Non sono d'accordo sul fatto che copi meglio della Float e che sia molto utile abbassare sul ripido. Come già scritto,penso che la necessità di abbassamento dipenda molto dal telaio,dalla misura e dal rapporto biker/telaio, anche se poi io stesso,avendola a disposizione,ho abbassato anche senza sentirne la necessità assoluta

Inoltre si comporta molto bene a corsa ridotta, e dove serve molta maneggevolezza e non è troppo scassato o ripido si riesce ad andare anche meglio e più forte.

Una delle caratteristiche delle Talas che ho avuto è sempre stata quella di comportarsi in modo analogo a corsa piena ridotta o intermedia. Sul fatto che dove serva solo maneggevolezza sia utile tenerla abbassata non ci piove,è pura geometria e ne beneficiaranno soprattutto quelli che hanno telai lunghi

In conclusione,per ribadire e forse chiarire meglio quanto scritto nel post precedente: la Float imho lavora meglio della Talas,ma questa non è una ciofeca terribile,va solo gestita con gli accorgimenti qui riportati
 
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Sam Cooper

Biker grossissimus
la prima cosa che mi ha stupito della mia 34 float FIT CTD è stata proprio la scorrevolezza e la sensibilità nei primi cm di corsa, anni luce avanti la mia ex marzocchi ad aria. peccato non sia kashima...

ora però devo un po smanettare con le regolazioni, che non ho ancora capito a fondo.
devo vedere come regolare la velocità alle basse compressioni per non farla affondare troppo in frenata, mantenendo però una pressione di carico non troppo alta per farla lavorare bene e morbida quasi fino in fondo (al momento sono a 2 cm buoni dal fondo corsa.... senza però aver fatto drop)

Stesso identico problema con una Float CTD Evolution 32 da 130mm: in corsa sembra quasi dura, ma in frenata affonda un casino.
Per di più sullo scassato veloce (sollecitazioni ad alta frequenza) non copia proprio nulla..
 

GPA

Biker dantescus
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Stesso identico problema con una Float CTD Evolution 32 da 130mm: in corsa sembra quasi dura, ma in frenata affonda un casino.
Per di più sullo scassato veloce (sollecitazioni ad alta frequenza) non copia proprio nulla..


Purtroppo questo è un problema comune alle forke che non hanno la doppia regolazione della compressione e che si può avvertire ancor più su quelle "a regolazione semplificata" tipo CTD. Dopo anni di 36 RC2 pensavo di non poterne più fare a meno,poi mi sono ricreduto,avendo però a disposizione una 2012 senza CTD e quindi con regolazione della compressione (alle basse velocità). Non ho esperienza di forcella CTD,ho solo l'ammo 2013,ma penso che l'unica possibilità per limitare i danni di cui parli sia rallentare il ritorno,in modo tale da non avere un rebound violento dopo la staccata e i fastidiosissimi rimbalzini sullo scassato veloce. Se non l'avessi ancora fatto,provare costa niente e la risposta tangibilmente diversa
 

panzer division

Biker meravigliosus
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la mia fox 34 29" non è CTD... è una RLC

dal test di basque-mtb:

"The damping is really well controlled and the fork deals with all manner of hits in a composed and predictable manner. The rebound adjustment, (high and low speed) offers a perfect range of settings and I was very quickly able to adjust the fork to perform how I like it."
 

GPA

Biker dantescus
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:nunsacci::nunsacci: "rebound adjustment high and low speed" ???
Sinceramente non ho mai sentito parlare di regolazione del ritorno a basse e alte velocità,ma solo di compressione.
Io mi riferivo a quanto segnalato da Sam Cooper,sulle nostre (la mia è una RLC 2012 Kashima) la regolazione della compressione,che è relativa alle basse velocità perchè alle alte è preimpostata,permette di evitare gli affondamenti eccessivi e,con un precarico non eccessivo e un ritorno abbastanza lento di lavorare abbastanza fluidamente. La "murata" negli ultimi 15 mm di corsa evita,nella stragrande maggioranza dei casi,fondocorsa poco piacevoli,mentre la pigrizia iniziale,peraltro tipica delle forke ad aria,viene mitigata dalla lubrificazione
 

panzer division

Biker meravigliosus
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GPA

Biker dantescus
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penso abbiano sbagliato di scrivere, in quanto la mia fork ha proprio la regolazione della compressione alle alte e basse velocità separate
in pratica è questa, solo che la mia è un primo montaggio e non è kashima
http://www.ridefox.com/2012preview/display.php?t=forks&p=34101
...

No scusa,non voglio essere noioso o rompiscatole,ma nell'elenco delle regolazioni c'è solo "low speed compression"
La "high speed compression" non è nominata da nessuna parte e,per quanto ricordi,direi che la doppia regolazione sulle Fox è stata presente,con la sigla RC2,solo su 36 e 40
Ci sono:
-rebound (ritorno)
-low speed compression (compressione alle basse velocità)
-lever actuated lockout (blocco con comando a leva)
-lockout force adjust (regolazione carico di sblocco) - citato 2 volte
-air spring pressure (pressione della molla ad aria,cioè precarico)

sono esattamente le regolazioni che ho io, e sembra che la forka sia meglio regolabile rispetto alle CTD
 

panzer division

Biker meravigliosus
28/7/03
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Venezia Giulia.
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si, rileggendo tutto con calma, è esattamente come dici tu.
e oggi ho proprio smanettato con le regolazioni.
molto molto meglio ora.
il registro low speed compression l'ho regolato a 3 click dal tutto aperto.
ritorno a metà esatta tra tutto chiuso e tutto aperto.
leva del lockout tutta aperta

devo solo abbassare ancora un pelino la pressione, ma vado per gradi per trovare la giusta via di mezzo tra pressione e registro di low speed compression.

foto del giro di oggi.

G0041360.jpg
 

uga

Biker extra
10/7/10
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Ts-Go-Ud
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No scusa,non voglio essere noioso o rompiscatole,ma nell'elenco delle regolazioni c'è solo "low speed compression"
La "high speed compression" non è nominata da nessuna parte e,per quanto ricordi,direi che la doppia regolazione sulle Fox è stata presente,con la sigla RC2,solo su 36 e 40
Ci sono:
-rebound (ritorno)
-low speed compression (compressione alle basse velocità)
-lever actuated lockout (blocco con comando a leva)
-lockout force adjust (regolazione carico di sblocco) - citato 2 volte
-air spring pressure (pressione della molla ad aria,cioè precarico)

sono esattamente le regolazioni che ho io, e sembra che la forka sia meglio regolabile rispetto alle CTD
Quoto GPA, la regolazione per le alte velocità non esiste sulla forcella in oggetto :il-saggi:
 

PierVI

Biker tremendus
18/8/11
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Vicenza
trailhunters.weebly.com
Ieri capitana sulla vecchia PS3 della SuperEnduro del Garda in compagnia di due Stereo 29" ... tre biker al settimo celo!

Ho deciso che la Shinobi si merita qualche upgrade


Il dubbio:
FOX float 34
Aspetto la Pike
o.... freso l'archetto alla VAN 36 :fantasm:
 

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