[Esclusiva] Il nuovo SRAM XX1 in dettaglio

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bis

Biker augustus
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Il cambio di SRAM con la molla sul bilanciere al di al del ridurre il peso, ha sicuramente portato qualche beneficio, ma a dir la verita lo shadow che gli ha succeduto a me e sembrato un prodotto anche migliore visto che e' stato curato per via dell' assenza della molla anche il minor imgombro del cambio stesso,
La riduzione di peso e' del tutto trascurabile. Il vantaggio principe e' che il bilanciere non si muove piu' e quindi:
La distanza da terra della puleggia bassa dipende solo dal pignone che usi (e non dagli scossoni);
Il bilanciere non ruota piu' in avanti fino a toccare il fodero basso (sempre causa scossoni).
Son d'accordo con te che l'idea di shimano di montare il cambio arretrato e piu' all'interno sia una buona soluzione.

il tiraggio 1:1 ( non so che vantaggio possa portare) e' stato introdotto da shimano piu per vezzo credo per necessita' sul 10V, e il fatto di avere sempre avuto una molla meno tenace non credo sia un difetto e il contrario un pregio di SRAM, ma solo una scelta tecnica per rendere la cambiata piu dolce e omogenea, anche se shimano ha leggermente perso questa caratteristica proprio con gli shadow, ma poi e' solo una questione di gusti, a me per esempio la cambiata secca sul posteriore non piace...
Maggiore e' la quantita' di cavo tirato e minore e' l'errore.
Con poco cavo tirato, anche una variazione termica potrebbe portare ad un allungamento/accorciamento del cavo tale da riflettersi sulla precisione della puleggia guida catena.
Maggiore e' la quantita' di cavo tirato e piu' semplici sono i meccanismi che lo muovono.

Comunque al di la' delle preferenze, sparare soluzioni tipo questa dell' XX1 per avere i vantaggi di un monocorona per ritrovarsi un cambio troppo vicino a terra con una corona da 42T al posto dell' ultimo pignone, con la catena che lavora di traverso...e tutti i componenti speciali e dedicati ( e troppo costosi) perche non si potrebbe fare altrimenti per realizzare una cosa del genere che sfata addirittura i miti deglii incroci vietati (motivo per alcuni del passaggio alla doppia)
Data la monocorona, la lunghezza della gabbia si puo' ridurre di parecchio.
Nel caso, come ho scritto, compensano le dimensioni dei pignoni piu' grandi abbassando la puleggia guida, sfruttando il fatto che il centro di rotazione della gabbia non coincide con la puleggia alta.
Sugli incroci ... su una 3x9, la corona centrale e' allineata al terzo/quarto pignone dal piccolo (ricordo che il quinto sarebbe il centrale)
Scommetto che c'e' un sacco di gente che usa la corona centrale col pignone piu' grande - morale, con la monocorona non hai necessariamente incroci peggiori.
Componenti speciali e dedicati ?!! io vedo che e' sparita roba (comando a manubrio e deragliatore anteriore).

Un certo Henry Ford diceva che non ce' vero progresso se non e' alla portata di tutti, o una cosa del genere...
Fare un gruppo per sceicchi, non so' che benefici possa poi portare, la vedo dura a fare una cassetta da 11v 11-42 che pesa massimo 300g al prezzo di 60 euro...
Si e' solo all'inizio - come sempre dipendera' dalla diffusione e prima o poi potrebbe risultare decisamente conveniente.
 
QUOTE=bis;5718743]La riduzione di peso e' del tutto trascurabile.
Il peso su shimano si e' ridotto del 10%, ovvero 180g sull' XTR del 2007 contro i circa 200 dello sram X0 dell' epoca (mi sembra di ricordare)
Son d'accordo con te che l'idea di shimano di montare il cambio arretrato e piu' all'interno sia una buona soluzione
.
Quindi hanno milgliorato non copiato!

Maggiore e' la quantita' di cavo tirato e minore e' l'errore.
Con poco cavo tirato, anche una variazione termica potrebbe portare ad un allungamento/accorciamento del cavo tale da riflettersi sulla precisione della puleggia guida catena.
Maggiore e' la quantita' di cavo tirato e piu' semplici sono i meccanismi che lo muovono.
Questo e vero, ma sinceramente non se ne sentiva tutto questo bisogno e non e siscuramente un traguardo tecnico semmai un espediente,personalemnte il tiraggio del cavo di shimano cosi comera a me non ha mai dato problemi evidentemente i rapidfire di shimano e sono o erano fatti molto bene e i cambi molto precisi.


Data la monocorona, la lunghezza della gabbia si puo' ridurre di parecchio.
Nel caso, come ho scritto, compensano le dimensioni dei pignoni piu' grandi abbassando la puleggia guida, sfruttando il fatto che il centro di rotazione della gabbia non coincide con la puleggia alta.
Sugli incroci ... su una 3x9, la corona centrale e' allineata al terzo/quarto pignone dal piccolo (ricordo che il quinto sarebbe il centrale)
Scommetto che c'e' un sacco di gente che usa la corona centrale col pignone piu' grande - morale, con la monocorona non hai necessariamente incroci peggiori.
Se il modo per risolvere questo problema e solo quello di passare al monocorona non vedo un grande dispiego teconologico al riguardo,
Finora era sempre stato detto che certi incroci erano vietati per la longevita della trasmissione, mentre qui e' obbligatorio andare con la catena di traverso...certi biker (il forum e pieno di affermazioni del genere) non potevano fare a meno del 34 pure se stavano sul padellino...
Adesso improvvisamente si puo andare in salita con rapporti da 0.76, senza particolare allenamento...
Allora mi conviene passare all' 11-28 con la tripla... , ma a questo punto anche con la doppia...

Componenti speciali e dedicati ?!! io vedo che e' sparita roba (comando a manubrio e deragliatore anteriore).

E il cambio il PP il RL il comando a 12v, nn credo che siano compatibili o miscelabili con altri prodotti, senza contare che anche la guarnitura ha delle caratteristiche particolari per tenere su la catena, e le corone non sono intercambiabili con altri gruppi, o guarniture perlomeno sull' XX1...
L' assenza del comando e del deraglitore e' sicuramente un risparmio di peso, ma non cred di prezzo in qesto caso particolare...
 

bis

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Il peso su shimano si e' ridotto del 10%, ovvero 180g sull' XTR del 2007 contro i circa 200 dello sram X0 dell' epoca (mi sembra di ricordare)
.
Quindi hanno milgliorato non copiato!
Miii non c'e' peggior sordo ... :-)

Scusa ma se per vent'anni shimano ha fatto cambi con la doppia molla (e li fa ancora adesso per BDC) e di colpo toglie la molla dal bilanciere (caratteristica fondamentale dei cambi sram) ... tu come chiami sta cosa?
Peraltro, non e' certo un reato copiare (prendere spunto) da chi scopre l'uovo di Colombo.
Gia', perche' aver tolto la molla dal bilanciere a me e' parso geniale nella sua sempllicita' (considera anche i risvolti costruttivi).
Quando usci' lo shadow, con la storia del montaggio arretrato, shimano getto' fumo negli occhi a tutti - l'evoluzione EPOCALE (per loro) fu quella di togliere la molla.
Di gente che si lamenta perche' gli sram son piu' esposti non ne ho sentita.
Mentre quelli che si lamentavano per la catena che andava ovunque o il blianciere che segnava il fodero ... son spariti.

Questo e vero, ma sinceramente non se ne sentiva tutto questo bisogno e non e siscuramente un traguardo tecnico semmai un espediente,personalemnte il tiraggio del cavo di shimano cosi comera a me non ha mai dato problemi evidentemente i rapidfire di shimano e sono o erano fatti molto bene e i cambi molto precisi.
... sicuramente precisi anche se, per compensare eventuali piccole variazioni, la puleggia alta degli shimano aveva il ben noto gioco laterale di qualche decimo.
Comunque sram nel frattempo s'e' inventata l'exact actuation, che migliora l'1:1 introducendo un'indentica quantita' di cavo tirato ad ogni passaggio.
Anche di questo non si sentiva un gran bisogno ma in questo modo il cambio funziona bene a prescindere dalla posizione di fissaggio rispetto ai pignoni e magari anche se si storta il forcellino.

E il cambio il PP il RL il comando a 12v, nn credo che siano compatibili o miscelabili con altri prodotti, senza contare che anche la guarnitura ha delle caratteristiche particolari per tenere su la catena, e le corone non sono intercambiabili con altri gruppi, o guarniture perlomeno sull' XX1...
L' assenza del comando e del deraglitore e' sicuramente un risparmio di peso, ma non cred di prezzo in qesto caso particolare...
L'unico componente speciale mi pare sia la RL.
PP, corona, cambio e comando a manubrio sono la novita' :-)
Cambio e comando sono unici quanto lo sono (data l'incompatibilita') tutti i cambi sram vs. quelli shimano.
PP e corona ... se prende piede non ci vorra' molto perche' altri realizzino prodotti compatibili (come e' oggi per guarniture ecc.)
 

bis

Biker augustus
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che figata .però quando tiri in salita ,ma salita con la catena che lavora storta non succede nulla ?cmq e una figata:sbavon:
L'ho scritto due post fa:

Sugli incroci ... su una 3x9, la corona centrale e' allineata al terzo/quarto pignone dal piccolo (ricordo che il quinto sarebbe il centrale)
Scommetto che c'e' un sacco di gente che usa la corona centrale col pignone piu' grande - morale, con la monocorona non hai necessariamente incroci peggiori.
 
L'ho scritto due post fa:

Sugli incroci ... su una 3x9, la corona centrale e' allineata al terzo/quarto pignone dal piccolo (ricordo che il quinto sarebbe il centrale)
Scommetto che c'e' un sacco di gente che usa la corona centrale col pignone piu' grande - morale, con la monocorona non hai necessariamente incroci peggiori.

Prima di dare per certa una cosa del genere si dovrebbe conoscere il linea catena esatto del monocorona, il passo del mozzo e l' imgombro del PP sul RL...
Se non conosci questi dati non si puo sostenere quello che dici su base ipotetica...per darli per scontati, considerando che l' incrocio peggiore dovrebbe essere quello con la catena sul pignone da 42, non solo per la caten a molto storta , ma anche per le dimensioni del pignone stesso (42T!)...sei sicuro che su questo gruppo il passo del PP pignoni e come quello del 9 o 10V (che sono identici)
non e' che poi il pignone piu grande e' piu interno...al mozzo?
Tante' che per evitare la caduta della catena con un tiro cosi' di traverso sono ricorsi a stratagemmi con denti piu spessi uno si uno no, imponendo cosi' tolleranze piu precise sul monocorona...che per l' appunto anche se e' la "novita" e dedicata, come anche l' intera guarnitura, IL PP, e perche no' anche il comando poiche per non ritrovarsi a scegliere di tirare con soli 10rapporti perlomeno con una in piu (11V) vai meglio, quindi presumo non compatibile con altro, pertanto dicasi "dedicato" alias costoso per il momento...
Sono sicuro che non da particolari problemi di funzionamento credo perche spero che siano sicuri delle funzionalita' di progetto, ma se mi dicono che la catena dura molto...ci credo meno, e che funziona bene pure con la catena sporca...ancora meno...
Poi che loro ti dicono che problemi in 4 mesi d test non ne hanno avuti...
OSTE!..com'e' il vino...
Vedremo...
 
Miii non c'e' peggior sordo ... :-)

IO ci sento bene...

Scusa ma se per vent'anni shimano ha fatto cambi con la doppia molla (e li fa ancora adesso per BDC) e di colpo toglie la molla dal bilanciere (caratteristica fondamentale dei cambi sram) ... tu come chiami sta cosa?
Peraltro, non e' certo un reato copiare (prendere spunto) da chi scopre l'uovo di Colombo.
Gia', perche' aver tolto la molla dal bilanciere a me e' parso geniale nella sua sempllicita' (considera anche i risvolti costruttivi).
Quando usci' lo shadow, con la storia del montaggio arretrato, shimano getto' fumo negli occhi a tutti - l'evoluzione EPOCALE (per loro) fu quella di togliere la molla.
Di gente che si lamenta perche' gli sram son piu' esposti non ne ho sentita.
Mentre quelli che si lamentavano per la catena che andava ovunque o il blianciere che segnava il fodero ... son spariti.

Ancora con questa storia e' argomento ritrito...ormai e' passata...come e passata quando si parla dei precedenti 20 anni di innovazioni di Shimano che son sfuggiti ormai alla vista, ora ci sono gli Shadow e vanno benissimo, non ce' altro da dire...
... sicuramente precisi anche se, per compensare eventuali piccole variazioni, la puleggia alta degli shimano aveva il ben noto gioco laterale di qualche decimo.
Non credo serva per quello che dici se non per attutire l'entrata sul pignone in cambiata e per tollerare meglio disallineamenti cambio pignone per via di telai o fercellini non troppo precisi.
Per anni ho avuto un XTR del 2003 con la puleggia superiore fissa, mai avuto problemi alcuni se non un entrata piu decisa del cambio sui pignoni ma comunque precisa e anche un pelo piu rapida cosi'... ovviamente anche piu rumorosa come sugli sram...
L'unico componente speciale mi pare sia la RL.
PP, corona, cambio e comando a manubrio sono la novita' :-)
Cambio e comando sono unici quanto lo sono (data l'incompatibilita') tutti i cambi sram vs. quelli shimano.
PP e corona ... se prende piede non ci vorra' molto perche' altri realizzino prodotti compatibili (come e' oggi per guarniture ecc.)

Questo e' un tuo personale punto di vista, sull' xx1 vedo solo pezzi dedicati...o speciali...che poi altri costruttori realizzino prodotti compatibili questo avverra solo se avra successo commerciale,
Ma e' tutta da vedere...
 

bis

Biker augustus
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IO ci sento bene...
Mi sa che non ne usciamo perche' la discussione e' palesemente viziata dalle nostre preferenze.
Io apprezzo quel che ha fatto sram in questo ambito e dato che m'intriga la tecnologia non riesco ad essere indifferente a questo xx1 e alle brillanti trovate che lo caratterizzano.
Presumo che prima o poi anche shimano mi sorprendera' ma nel frattempo ho maturato una preferenza, forse solo estetica, per i cambi sram. (Ho avuto uno shadow 772 ed ora un X.9).
 
Mi sa che non ne usciamo perche' la discussione e' palesemente viziata dalle nostre preferenze.
Io apprezzo quel che ha fatto sram in questo ambito e dato che m'intriga la tecnologia non riesco ad essere indifferente a questo xx1 e alle brillanti trovate che lo caratterizzano.
Presumo che prima o poi anche shimano mi sorprendera' ma nel frattempo ho maturato una preferenza, forse solo estetica, per i cambi sram. (Ho avuto uno shadow 772 ed ora un X.9).

Ma piu che altro dalle tue preferenze, io non sto dicendo che SRAM fa prodotti da buttare, e non mi sembra di avere mai scritto cose del genere, SHIMANO ha fatto anche lei dei flop, proponendo dei prodotti troppo dedicati, prontamente da me criticati all' epoca...
Ma non mi affascino per niente dell' invenzione dell' acqua calda specie se cercano di passarmela per supertecnologica, ricorrendo a pezzi troppo raffinati e dedicati per mettere su una tramissione nativa monocorona (che non e' una vera novita')
In altri concetti sarei stato piu diplomatico, ma in questo frangente non mi riesce di esimermi da criticare questa soluzione nello specifico, perche per me di dubbia utilita', e' una di quelle cose che finche' non ce' non se ne sente la mancanza...pertanto forse un bisogno indotto...?
Poi se la sfida tecnologica e quello di togliere una corona e passarla al pignone...,
E chi ti dice che sia una cosa alla quale shimano non ha pensato o fatto indagini di mercato...o credi che sia cosi difficile da realizzare per i giapponesi che hanno in mano la migliore tecnologia del mondo...
AD esempio sul 10v MTB Shimano non ci aveva creduto, pur avendolo gia dentro casa ancor prima di SRAM e non credo proprio per limiti tencologici, tante' che esisteva da anni per BDC, e pure con i manettini tipo XT rapidfire,
non compatibili con i cambi MTB perche avevano il tiro a 1:1 (guarda il caso...)
Non mi sembra sia stato per SRAM un traguardo tecnologico, piu di marketing si pero'...
Anche a me i prodotti di SRAM piacciono esteticamente ma non per questo poi schifo gli altri.
E un discorso del tipo che se non era per SRAM stavo ancora con la seconda molla sul deragliatore non riesco proprio ad accettarlo, perche allora potrei dire se non era per SHIMANO ancora stavo con prodotti derivati da BDC su MTB. magari con i pedali a gabbietta,
 
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Marco1971

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L'ho scritto due post fa:

Sugli incroci ... su una 3x9, la corona centrale e' allineata al terzo/quarto pignone dal piccolo (ricordo che il quinto sarebbe il centrale)
Scommetto che c'e' un sacco di gente che usa la corona centrale col pignone piu' grande - morale, con la monocorona non hai necessariamente incroci peggiori.


...ne` vedo di ogni genere e colore...sia in mtb che nelle bdc cosiddette.
Le persone, la maggioranza spinte da molti fattori non ultimi la solita tiritera fatta da molti venditori che la bicicletta non e` un "campione di tecnologia" e via di seguito non hanno la benche` minima cognizione di cosa sia avere la catena con angolo rispetto all`asse passante per il movimento centrale diverso da 90 gradi (perche` l`allineamento deve essere relativo ad un riferimento "fisso").
Questo vale per il 90 % di chi usa una bicicletta a vario titolo ed a vario modo...poi c`e` il 10 % che ha la massima awareness sia come senso di necessaria manutenzione sia come utilizzo della catena di trasmissione.
Proprio l`altro ieri un bisonte di ragazzotto mi passava allegramente pedalando in modo sconclusionato una pseudo mtb con forcella rigida non vi dico in quali condizioni...nessuna lubrificazione catena, cassetta pignoni quasi pervasa da polvere ed ossidi vari e cosa peggiore catena sulla corona centrale (di tre) e pignone "piu` piccolo disponibile" (ad occhio e croce poteva essere di 10 "denti").
Come la amo le persone che tirano fino al collo cio` che hanno...dall`automobile, passando per il sistema di elaborazione dati (volgarmente detto PC...ah gli acronimi fatti passare nella cultura generale molto spesso anche dai giornalisti tuttologi) per finire alle biciclette "specialissime" o volgari che siano.
Per non parlare della mancanza di cultura ciclistica in generale anche tra i cosiddetti pro delle bdc...quanti ragazzini avete visto fare cambiate di rapporto sempre sotto sforzo con onomatopeici sdeng ?
Dal sistema S.I.S in poi di Shimano tutti si sono sentiti autorizzati ai maltrattamenti piu` vari.
Per arrivare alla riscoperta dell`H2O calda...leggasi il sistema XX1 di SRAM fatto passare ancora una volta con il contributo fondamentale della stampa piu` o meno specializzata per il nuovo nec plus ultra.
Ed invece io parlerei di regressione al gia` visto...segno che era migliore del sistema a tripla e doppia corona per non parlare della monocorona con bash vari.
Ed una altra riscoperta dell`acqua calda sempre in casa SRAM si annuncia gia` sonoramente e sempre con l`appoggio "disinteressato" dei media con l`introduzione in tutta la gamma RockShox 2013 dell`udite, udite sistema Solo Air...in grado di garantire blah, blah, blah...
Peccato che fino al 2012 incluso anche e soprattutto sui modelli di alta gamma il nec plus ultra fosse il sistema Dual Air.
Mi sa tanto che la torre d`avorio del marketing che tutto indirizza e decide ha colpito ancora.
Per il 2014 gia` prevedo la riproposizione del singolo rapporto monocorona/singolo pignone...in virtu` della sua "maggiore stabilita`".
Anzi no...meglio una bicicletta a pedalata servoassistita...in virtu` delle sue capacita` di farti dimenticare di pedalare...con ovvi risvolti sulla salute.
Grazie.

Marco1971.
 

Marco1971

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Scusa ma se per vent'anni shimano ha fatto cambi con la doppia molla (e li fa ancora adesso per BDC) e di colpo toglie la molla dal bilanciere (caratteristica fondamentale dei cambi sram) ... tu come chiami sta cosa?

...al limite del "clonare"...ma questo accade in ogni dove nell`industria...
Prima o poi tutti hanno prodotti uniformi ed omogenei quanto a caratteristiche di base.
Per non parlare del fatto che Shimano ha dovuto "adeguarsi" al sistema di master cylinder simil Avid per gli impianti frenanti.
E per non rendere troppo evidente il processo di "cloning" ha aggiunto i dissipatori sui calipers a `mo di circuito integrato.
Pensavo anche di vedere una bella ventola alimentata da energia prodotta dal pedalare...ma non e` troppo tardi.


Marco1971.
 

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Per arrivare alla riscoperta dell`H2O calda...leggasi il sistema XX1 di SRAM fatto passare ancora una volta con il contributo fondamentale della stampa piu` o meno specializzata per il nuovo nec plus ultra.
Ed invece io parlerei di regressione al gia` visto...segno che era migliore del sistema a tripla e doppia corona per non parlare della monocorona con bash vari.
Se avessero proposto una monocorona con un cambio a 11v, sarei d'accordo con te ma ... attento come sei alla tecnologia come puoi non apprezzare una corona con denti per le semimaglie larghe distinti da quelli per le semimaglie strette, un pantografo a scorrimento orizzontale, un ancoraggio della gabbia che permette alla puleggia guida di seguire la conicita' dei pignoni (cambio che per questo va solo con la monocorona).
Magari son cose che non cambian la vita ma, giusto per ripetermi, son tutte scelte abbastanza geniali da suscitarmi solo ammirazione. ;-)
 

marco

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...ne` vedo di ogni genere e colore...sia in mtb che nelle bdc cosiddette.
Le persone, la maggioranza spinte da molti fattori non ultimi la solita tiritera fatta da molti venditori che la bicicletta non e` un "campione di tecnologia" e via di seguito non hanno la benche` minima cognizione di cosa sia avere la catena con angolo rispetto all`asse passante per il movimento centrale diverso da 90 gradi (perche` l`allineamento deve essere relativo ad un riferimento "fisso").
Questo vale per il 90 % di chi usa una bicicletta a vario titolo ed a vario modo...poi c`e` il 10 % che ha la massima awareness sia come senso di necessaria manutenzione sia come utilizzo della catena di trasmissione.
Proprio l`altro ieri un bisonte di ragazzotto mi passava allegramente pedalando in modo sconclusionato una pseudo mtb con forcella rigida non vi dico in quali condizioni...nessuna lubrificazione catena, cassetta pignoni quasi pervasa da polvere ed ossidi vari e cosa peggiore catena sulla corona centrale (di tre) e pignone "piu` piccolo disponibile" (ad occhio e croce poteva essere di 10 "denti").
Come la amo le persone che tirano fino al collo cio` che hanno...dall`automobile, passando per il sistema di elaborazione dati (volgarmente detto PC...ah gli acronimi fatti passare nella cultura generale molto spesso anche dai giornalisti tuttologi) per finire alle biciclette "specialissime" o volgari che siano.
Per non parlare della mancanza di cultura ciclistica in generale anche tra i cosiddetti pro delle bdc...quanti ragazzini avete visto fare cambiate di rapporto sempre sotto sforzo con onomatopeici sdeng ?
Dal sistema S.I.S in poi di Shimano tutti si sono sentiti autorizzati ai maltrattamenti piu` vari.
Per arrivare alla riscoperta dell`H2O calda...leggasi il sistema XX1 di SRAM fatto passare ancora una volta con il contributo fondamentale della stampa piu` o meno specializzata per il nuovo nec plus ultra.
Ed invece io parlerei di regressione al gia` visto...segno che era migliore del sistema a tripla e doppia corona per non parlare della monocorona con bash vari.
Ed una altra riscoperta dell`acqua calda sempre in casa SRAM si annuncia gia` sonoramente e sempre con l`appoggio "disinteressato" dei media con l`introduzione in tutta la gamma RockShox 2013 dell`udite, udite sistema Solo Air...in grado di garantire blah, blah, blah...
Peccato che fino al 2012 incluso anche e soprattutto sui modelli di alta gamma il nec plus ultra fosse il sistema Dual Air.
Mi sa tanto che la torre d`avorio del marketing che tutto indirizza e decide ha colpito ancora.
Per il 2014 gia` prevedo la riproposizione del singolo rapporto monocorona/singolo pignone...in virtu` della sua "maggiore stabilita`".
Anzi no...meglio una bicicletta a pedalata servoassistita...in virtu` delle sue capacita` di farti dimenticare di pedalare...con ovvi risvolti sulla salute.
Grazie.

Marco1971.

Ma provalo prima di scrivere le tue solite banalità
 

Marco1971

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...ma molto maleducato caro il mio Marco e temo che non te lo abbia detto ancora nessuno.
Appena qualcuno esce dal coro ed accenna ad una critica ti ergi a disinteressato difensore a priori.
Grazie.

P.S: evidentemente non hai capito nemmeno il senso del "Grazie" che scrivo alla fine dei miei interventi.


Marco1971.
 

Marco1971

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Se avessero proposto una monocorona con un cambio a 11v, sarei d'accordo con te ma ... attento come sei alla tecnologia come puoi non apprezzare una corona con denti per le semimaglie larghe distinti da quelli per le semimaglie strette, un pantografo a scorrimento orizzontale, un ancoraggio della gabbia che permette alla puleggia guida di seguire la conicita' dei pignoni (cambio che per questo va solo con la monocorona).
Magari son cose che non cambian la vita ma, giusto per ripetermi, son tutte scelte abbastanza geniali da suscitarmi solo ammirazione. ;-)


...equilibrata e non maleducata.
Come invece fa sempre Herr director...dall'alto della sua torre.
Evidentemente con i miei interventi perturbo il suo ordine costituito...e nel 90 % dei casi non capisce nemmeno ciò che scrivo.
Si limita ormai ad applicare la sua scure censoria a priori.

Marco1971.
 

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una nera e l'altra pure
Credo che tutti abbiano capito quale sia il tuo punto di vista nei confronti dei prodotti che vengono proposti dall'industria. Le opinioni sono libere, ma il tuo insistere nelle critiche a prescindere e nel trattare come decerebrati da marketing chi invece è interessato se non è maleducato è di certo abbastanza stucchevole. Io per esempio non sono interessato all' XX1, sia per motivi tecnici (rapporto minimo fuori range) che economici (costo per me eccessivo) ma mi guardo bene dal lamentarmi del fatto che ci sia chi ci ha pensato e ci sia chi è interessato, così come non non ho l'XTR o l'XX e non mi permetto di trattare da bischero chi ce l'ha.

C'è a chi la birra fa male, e a chi fa male l'astinenza da essa. Blaterare di "scure censoria" o di "ordine costituito" in una situazione in cui hai avuto da sempre la massima libertà di stracciarti le vesti per nulla o quasi mi pare un esempio lampante.
 

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