Divieti e multe nel parco della Lessinia

[@lberto]

Io ho recentemente fatto questo giro:

Lessinia Loop

Nei caldissimi 25 e 26 agosto ho fatto in compagnia di un amico questo stupendo loop della Lessinia con partenza e arrivo a Verona (145km 3.500+) con aperitivo, cena e nottata presso il Rifugio Lausen (dormito con bivy sotto la tettotia vicino a rifugio, previo permesso dei gentilissimi gestori)...

community.mtb-mag.com

Quante infrazioni avrei potuto commettere???

Prodotti MTB scontati

 

[raffganz]

Arrivano segnali di vita :-D
C'era chi diceva che non avrebbero mai risposto...almeno fin qui ci siamo arrivati

 

[gaspa91]

Vedi l'allegato 610882
Arrivano segnali di vita :-D
C'era chi diceva che non avrebbero mai risposto...almeno fin qui ci siamo arrivati

Ho ricevuto di fatto la stessa risposta. In caso di incontro teniamoci in contatto.

 

[Gianz]

Quante infrazioni avrei potuto commettere???

Forse solo quando hai percorso i sentieri verso la fine, quelli in mezzo ai campi. Per il resto la translessinia è strade bianche.
Il punto è che è Parco della Lessinia anche una zona del Carega, dove stan fioccando le multe (più o meno Foresta di Giazza).

 

[gaspa91]

Per il veneto vale questa regolamentazione:

Viabilità Silvo Pastorale - Regione del Veneto

Riporto:
"

Circolazione dei velocipedi e delle motoslitte​

I velocipedi possono circolare sulle strade silvopastorali e sulle aree assimilate ad eccezione:

• dei prati
• dei pratipascoli
• dei boschi
• dei tracciati delle piste da sci
• degli impianti di risalita
• dei sentieri alpini come definiti all'art. 48 bis della L.R. 11/2013

I sentieri alpini, sono definiti, come indicato in precedenza, in questa maniera:
"
2. Sono definiti:
a) “sentieri alpini”: i percorsi pedonali, appositamente segnalati, che consentono il movimento di escursionisti e di alpinisti in zone montane, al di fuori dei centri abitati, per l’accesso a rifugi, bivacchi fissi o luoghi di particolare interesse alpinistico, turistico, storico, naturalistico e ambientale; "

Ora... tutto sta nel capire come hanno classificato i tratti di percorso incriminati. Perchè, per quanto mi riguarda, non sono stati appositamente segnalati, non essendoci regolare cartellonistica indicante che la strada silvopastorale (quella che va da Fraselle a Campodavanti è per un buon tratto una vera e propria strada, essendo opera della Grande Guerra) è in realtà considerata sentiero. Non credo basti la sverniciata bicolore del CAI per fare di una strada un sentiero, nè tanto meno l'indicazione, sempre del CAI, con il numero di sentiero e le destinazioni.

All'inizio del tratto incriminato sul Carega, per esempio, c'è un cartello che vieta i mezzi a motore, ma NON i velocipedi, nè tanto meno indica che il tratto sia sentiero.

Concordo in pieno con la tua interpretazione della legge, anche se non è intenzionalmente chiara. Ma finché il sentiero non è espressamente indicato sentiero pedonale, quindi con il cartello di divieto bici o altre indicazioni, lo si può percorrere. Come faccio altrimenti io a sapere se mi trovo a percorrere un sentiero alpino o un sentiero "normale" ??.

Nel caso della Lessinia però essendo un parco ed essendo la normativa del parco più restrittiva, vale quest'ultima. C'è da chiedersi anche qui, come faccio a sapere che sto entrando nel parco se mancano cartelli di confine geografico?? Il tutto vale all'interno del confine Veneto. La parte del Carega lato Trentino è accessibile senza problemi, a patto che non ci siano divieti espliciti.

 

[tiziano73]

E pensare che dovrebbe esserci un progetto recente,di cui il CAI non ne vuole sapere,di fare un collegamento ciclabile tra la parte trentina a quella veneta.

 

[Gianz]

di cui il CAI non ne vuole sapere,di fare un collegamento ciclabile tra la parte trentina a quella veneta.

E se non è il CAI, è la SAT.

Ma finché il sentiero non è espressamente indicato sentiero pedonale, quindi con il cartello di divieto bici o altre indicazioni, lo si può percorrere.

Il problema è che in Veneto è un fiorire di strade, manco sentieri, con il divieto di accesso usato a sproposito per togliersi di dosso le responsabilità. Morale: anche se fosse presente, nessuno ci farebbe caso, perchè sarebbe portato a dire:" Ah, è lì solo perchè vogliono pararsi il didietro!" e passerebbe comunque. D'altra parte, la strada degli Scarubbi, per esempio, sarebbe vietata anche ai pedoni, con tanto di cartello.

Il punto è che, come si diceva, manca qualsiasi traccia di segnaletica e/o cartellonistica, ed è quella la leva su cui di mio farei ricorso contro la multa.

 

[Gianz]

ma nel frattempo che voi dipanate tutti i dubbi relativi ho disdetto, punto ad Arco.

La solita tendenza tutta veneta nel "promuovere" la mobilità ciclabile, quale essa sia.

 

[Tc70]

E se non è il CAI, è la SAT.

Il problema è che in Veneto è un fiorire di strade, manco sentieri, con il divieto di accesso usato a sproposito per togliersi di dosso le responsabilità. Morale: anche se fosse presente, nessuno ci farebbe caso, perchè sarebbe portato a dire:" Ah, è lì solo perchè vogliono pararsi il didietro!" e passerebbe comunque. D'altra parte, la strada degli Scarubbi, per esempio, sarebbe vietata anche ai pedoni, con tanto di cartello.

Il punto è che, come si diceva, manca qualsiasi traccia di segnaletica e/o cartellonistica, ed è quella la leva su cui di mio farei ricorso contro la multa.

Infatti...gli Scarubbi fatta Sabato ed era pieno di mtbikers e trekkers alcuni con cane al seguito ovviamente slegato...però scendevan pure 2 Jeep, ok che avran i permessi, ma loro? Danni non ne fanno? Bha...italian style...

 

[Gianz]

ma loro? Danni non ne fanno?

In realtà c'è il pericolo di frane e di distacchi di pietre. Per cui: metto un bel divieto e come amministrazione comunale mi metto al sicuro da ogni responsabilità.
I comuni attorno al Pasubio: Arsiero, Posina e Laghi han tutti posto dei divieti di accesso alle MTB su tutte le strade bianche dei loro territori.
Ci trovi cartelli di questo tipo, della serie: divieto di accesso eccetto motocarri, automobili, camion, macchine agricole. Cioè: è un divieto di accesso che vale solo per motociclette e velocipedi. Questo, per esempio, è su una strada asfaltata, che dopo un paio di km diventa strada bianca.


Altri cartelli son molto più espliciti. Devono aver speso una fortuna in cartelli.

Poi arrivi alle situazioni tragicomiche, dove vedi la differenza di mentalità, tipo nella foto sotto, dove il Trentino propone la Folgaria Megabike, mentre il Veneto, il divieto di transito... stessa strada.


Regione di ridicoli...

 

[raffganz]

In realtà c'è il pericolo di frane e di distacchi di pietre. Per cui: metto un bel divieto e come amministrazione comunale mi metto al sicuro da ogni responsabilità.
I comuni attorno al Pasubio: Arsiero, Posina e Laghi han tutti posto dei divieti di accesso alle MTB su tutte le strade bianche dei loro territori.
Ci trovi cartelli di questo tipo, della serie: divieto di accesso eccetto motocarri, automobili, camion, macchine agricole. Cioè: è un divieto di accesso che vale solo per motociclette e velocipedi. Questo, per esempio, è su una strada asfaltata, che dopo un paio di km diventa strada bianca.
Vedi l'allegato 610952

Altri cartelli son molto più espliciti. Devono aver speso una fortuna in cartelli.

Poi arrivi alle situazioni tragicomiche, dove vedi la differenza di mentalità, tipo nella foto sotto, dove il Trentino propone la Folgaria Megabike, mentre il Veneto, il divieto di transito... stessa strada.
Vedi l'allegato 610957

Regione di ridicoli...

È la strada che porta al forte Campomolon?

 

[Tc70]

In realtà c'è il pericolo di frane e di distacchi di pietre. Per cui: metto un bel divieto e come amministrazione comunale mi metto al sicuro da ogni responsabilità.
I comuni attorno al Pasubio: Arsiero, Posina e Laghi han tutti posto dei divieti di accesso alle MTB su tutte le strade bianche dei loro territori.
Ci trovi cartelli di questo tipo, della serie: divieto di accesso eccetto motocarri, automobili, camion, macchine agricole. Cioè: è un divieto di accesso che vale solo per motociclette e velocipedi. Questo, per esempio, è su una strada asfaltata, che dopo un paio di km diventa strada bianca.
Vedi l'allegato 610952

Altri cartelli son molto più espliciti. Devono aver speso una fortuna in cartelli.

Poi arrivi alle situazioni tragicomiche, dove vedi la differenza di mentalità, tipo nella foto sotto, dove il Trentino propone la Folgaria Megabike, mentre il Veneto, il divieto di transito... stessa strada.
Vedi l'allegato 610957

Regione di ridicoli...

Ok appurato che ai veneti stan sul c....le mtb..."Zè tera mia, no ghè pasa nesuno ah, anca i mona coa bicicleta"...fortuna non son tutti così...ma quelli " così" purtroppo "contano"...

 

[Gianz]

È la strada che porta al forte Campomolon?

Si.

 

[Mattiafox86]

Ciao a tutti,
sono uno degli sventurati citato dal @Gianz. Ci hanno Fermati tra il Ristele e Val Fraselle. (Avevano parcheggiato la jeep a bocchetta gabellelle. Pensavo fossero in zona Gingerino visto l'incidente che era capitato due settimane fa).
La cosa è stata abbastanza surreale e poco chiara. La cosa è cominciata come una specie di ramanzina/avvertimento. Poi ci hanno chiesto i dati e annotati in un foglietto volante. Poi ci salutano e molto mellifluamente ci dicono che ci telefoneranno per andare a ritirare la multa di 102 EURO. Non ci hanno fatto firmare niente. Tutto molto strano. Sono posti che amo e che frequento spesso. Sono convinto che questo non sia il modo di educare le persone la cosasi poteva risolvere in altro modo. Detto ciò hanno fatto bancomat a 1500 metri di quota. forse il conto del carrozziere/meccanico per la manovra errata di ferrragosto a Giazza è stato salato.

 

[Tc70]

Ciao a tutti,
sono uno degli sventurati citato dal @Gianz. Ci hanno Fermati tra il Ristele e Val Fraselle. (Avevano parcheggiato la jeep a bocchetta gabellelle. Pensavo fossero in zona Gingerino visto l'incidente che era capitato due settimane fa).
La cosa è stata abbastanza surreale e poco chiara. La cosa è cominciata come una specie di ramanzina/avvertimento. Poi ci hanno chiesto i dati e annotati in un foglietto volante. Poi ci salutano e molto mellifluamente ci dicono che ci telefoneranno per andare a ritirare la multa di 102 EURO. Non ci hanno fatto firmare niente. Tutto molto strano. Sono posti che amo e che frequento spesso. Sono convinto che questo non sia il modo di educare le persone la cosasi poteva risolvere in altro modo. Detto ciò hanno fatto bancomat a 1500 metri di quota. forse il conto del carrozziere/meccanico per la manovra errata di ferrragosto a Giazza è stato salato.

Ma come non vi han fatto firmare niente?
E arriva dopo la multa a casa? Ma veramente?
Ma funziona cosi? Da quando?
Secondo me han voluto solo far paura e non arriverà nessuna multa...

 

[alberico]

Ciao a tutti, sono sconcertato da ogni cosa che ho letto e sentito direttamente-indirettamente da amici e qui sul forum.
Come mtbiker siamo a valore zero, nel parco lessinia.
Nessun cartello, nessun tipo di indicazione sul territorio, solo contravvenzioni da parte di chi è 30 anni che non fa nulla o quasi per tenere in ordine il territorio ed i sentieri.
La ex forestale 30 anni fa faceva manutenzione ai sentieri, poi il nulla, cai mette solo i segnalini di alluminio plastica (inquinanti di sicuro) e non taglia neanche un rovo.
Questi percorsi incriminati li ho fatti e rifatti nei decenni scorsi, si sono degradati per l'incuria e non per le biciclette.
infine penso che la burocrazia e le scorrettezze verso noi utenti della lessinia siano stupefacenti.
Sono stato al parco nazionale dello Stelvio e stanno segnando chiaramente sentieri per le mtb, molto belli e anche tecnici da enduro, evidentemente siamo una regione arretrata nel settore turistico-sportivo.

 

[Mattiafox86]

Ma come non vi han fatto firmare niente?
E arriva dopo la multa a casa? Ma veramente?
Ma funziona cosi? Da quando?
Secondo me han voluto solo far paura e non arriverà nessuna multa...

Non lo so. Mi è sembrato tutto strano. Stiamo a vedere se arriva qualcosa.

 

[goz]

Infatti...gli Scarubbi fatta Sabato ed era pieno di mtbikers e trekkers alcuni con cane al seguito ovviamente slegato...però scendevan pure 2 Jeep, ok che avran i permessi, ma loro? Danni non ne fanno? Bha...italian style...

'azz, magari ci siamo incrociati!
se hai visto uno con una bici rossa che arrancava verso il rifugio Papa ero io !

x la lessinia è un peccato, ci sono stato diverse volte.
pensare che ho un amico che ha un appartamento a Bosco Chiesanuova e che ci stavo facendo un pensierino pure io...

 

[Gianz]

pensare che ho un amico che ha un appartamento a Bosco Chiesanuova e che ci stavo facendo un pensierino pure io...

A quanto sembra è più facile ti fermino zona Carega del Parco della Lessinia, dove sta la Foresta di Giazza.

 

[raffganz]

Ciao a tutti,
sono uno degli sventurati citato dal @Gianz. Ci hanno Fermati tra il Ristele e Val Fraselle. (Avevano parcheggiato la jeep a bocchetta gabellelle. Pensavo fossero in zona Gingerino visto l'incidente che era capitato due settimane fa).
La cosa è stata abbastanza surreale e poco chiara. La cosa è cominciata come una specie di ramanzina/avvertimento. Poi ci hanno chiesto i dati e annotati in un foglietto volante. Poi ci salutano e molto mellifluamente ci dicono che ci telefoneranno per andare a ritirare la multa di 102 EURO. Non ci hanno fatto firmare niente. Tutto molto strano. Sono posti che amo e che frequento spesso. Sono convinto che questo non sia il modo di educare le persone la cosasi poteva risolvere in altro modo. Detto ciò hanno fatto bancomat a 1500 metri di quota. forse il conto del carrozziere/meccanico per la manovra errata di ferrragosto a Giazza è stato salato.

Decisamente assurdo. Dalla prima risposta arrivata dal direttore e che ho pubblicato mi sembra di capire che forse nemmeno loro hanno idea di come stiano andando le cose. Forse è la Forestale che sta calcando troppo la mano, un eccesso di zelo o il nervosismo per le troppe sollecitazioni ad intervenire...il tutto condito dalla prospettiva di fare cassa ovviamente.