Consiglio su Trail Bike sui 2000 euro.

Spasm666 · 7/12/20

paolop72 ha scritto:
A mio avviso , con la fame di bici di quest'anno la tua fontina te la vendi usata privatamente a poco meno di quanto l'hai pagata.

Se capito bene hai inziato a settembre con un front entry "sport", e dopo cosi poco gia stai passando a una full? Secondo me ti conviene capire meglio cosa ti piacerebbe fare e come utilizzare la full, perchè questa è la base su cui scegliere la bici successiva, un discorso che viene prima del prezzo.

Hai diverse possibilità le "down country", che sono full xc di nuova generazione con versioni 100 marathon e 120 "trailizzate", più leggere, pedalabili, discretamente polivalenti e valide in discesa a seconda dei modelli
Poi avresti le trail classiche, con escursione 120/140 sempre polivalente e pedalabili ma piu divertenti in discesa e meno leggere delle cugine marathon. Si passa poi alle trail piu spinte che sarebbero le classiche AM, escursioni 140/150 , pedalabili, ma non cosi facili per chi non è abituato fisicamente e tecnicamente, ottime in discesa e valide su tutti i terrenti e per uscite impegnative

la cube 120, a mio avviso ha di ottimo il prezzo, però viene definita come bici trail, ma in verità mi sembra piu una full xc come allestimento (forcella, cerchi, geometrie) per cui dipende molto da cosa ci si vuole fare, ovvero per uso più "trailistico" potrebbe avere dei limiti, mentre ha dei pregi per uso piu "marathon"

il problema della fascia budget 2000 per una bici full è che ormai si aggira sui primi allestimenti perchè già i livelli intermedi sono piu vicini a 2500 reali che ai 2000, e gli alu montati meglio arrivano a 3000 e passa.
in verità se non si hanno voucher o sconti particolari i 2000 euro sono il budget ottimo per prendere una buona full trail usata, possibilmente carbon di media gamma, dove peso contenuto e componenti strutturali di livello sono caratteristiche fondamentali

gli elementi chiavi della full trail sono ammortizzatore/forcella/sistema del carro perchè la sostituzione di questi è inarrivabile rispetto alla spesa, a seguire cerchie freni, infine il cambio che tutti vendono ma che fa poca differenza effettiva e facilmente upgradabile.

Volendo fare una prima esperienza di trail bike con alluminio e non volendo superare i 2000 euro potrebbe essere una soluzione provare le front (hardtrail) da trail, forcelle 102/130 , geometrie aperte tipo trail, spesso allestiti con cerchi e gomme molto "spinti", forcelle steli da 34 e a seconda dei modelli sopra i 1500 trovi buona componentistica.
Piuttosto di una full montata con qualche pecca si potrebbe prendere una front montata bene, e comunque piu leggera, buona in salita, guidabile e divertente sul flow, paga un po pegno sullo scassato o roccioso, ma una full con forcelline leggere e poca escursione non sarebbe tanto superiore.

Intanto grazie x l esaustiva risposta... Ho iniziato si da poco ma già scendo su trail abbastanza impegnativi con la mia xc super basica e sento già da ora l esigenza della full... Metto in chiaro che si vado giù ma sui tratti tanto pendenti e tanto scassati tipo scalini belli alti o salti ci vado molto cauto o addirittura li bypasso... Non voglio ammazzarmi anche perché ho quasi 45 anni ma su tratti si scassati parecchio ma meno pendenti sto mollando sempre di più i freni e la full mi darebbe più sicurezza e comfort, ora con la mia arrivo a fine discesa col fiatone neanche su la salita più ripida... Ho iniziato si da poco ma vedo che vado giù abbastanza spedito

Spasm666 · 7/12/20

E cmq mi serve anche una bici che non mi uccida in salita, gamba un po' l ho fatta, ora salgo con una trasmissione 2x9 quindi con un 1x12 dovrei farcela, il leggero dubbio è sulle geometrie della Race se sono pedalabili in salita o meno... In materia sono alle prime armi, riferisco la mia prima esperienza con l xc che ho adesso e la salita che faccio x arrivare sui trail dove poi scendo la faccio as occhi chiusi ormai e in alcuni punti è davvero tosta e scassata..

daneel67 · 7/12/20

Spasm666 ha scritto:
E cmq mi serve anche una bici che non mi uccida in salita, gamba un po' l ho fatta, ora salgo con una trasmissione 2x9 quindi con un 1x12 dovrei farcela, il leggero dubbio è sulle geometrie della Race se sono pedalabili in salita o meno... In materia sono alle prime armi, riferisco la mia prima esperienza con l xc che ho adesso e la salita che faccio x arrivare sui trail dove poi scendo la faccio as occhi chiusi ormai e in alcuni punti è davvero tosta e scassata..

Dipende anche dalla tipologia di salita, se parliamo di salite al 3-4% con strappi corti anche fino al 20% ok, ho provato anche con una YT Capra 1x12 e si fa, se invece intendiamo salite infinite tipo le militari all'8% be', qui già non ce la farei.

Spasm666 · 7/12/20

daneel67 ha scritto:
Dipende anche dalla tipologia di salita, se parliamo di salite al 3-4% con strappi corti anche fino al 20% ok, ho provato anche con una YT Capra 1x12 e si fa, se invece intendiamo salite infinite tipo le militari all'8% be', qui già non ce la farei.

Si, il tipo di salite che faccio sono corte 3 o 4 km al massimo, non particolarmente impegnative x la maggior parte ma davvero toste in 2 o 3 punti ma brevi anc essi... L esigenza della full la sento perché sto scendendo più veloce rispetto a qualche mese fa e soprattutto dietro prendo delle botte allucinanti che se non sto attento mi partono gli attrezzi che ho in mezzo alle gambe e arrivo a fine discesa sfinito... La full mi permetterebbe di essere un po' più rilassato e sicuro e non perennemente teso al limite su polpacci e cosce... Ho iniziato da poco ma mi sono appassionato subito a livelli che non credevo di raggiungere, fermo restando che un minimo di buon senso ce l ho vista età e preparazione fisica... Quindi la Race mi sembrava quella più indicata x me, non estrema ma neanche tanti scarsa in discesa e sul mio budget... Ah, la mia xc pesa 14.5,la Race dovrebbe essere lì più o meno, l eventuale peso in più conto di ammortizzarlo con l 1x12 (ora ho 2x9) e con l allenamento..

Perro77it · 7/12/20

Concordo su quanti detto sopra... Alla fine la scelta della bici va fatta in base all'uso che se ne intende fare. La bicimperfetta non esiste oppure fai come me che ne ho tre!!! tutte diverse e per ogni esigenza... Comunque inmlinea generale la full non ti risolve i problemi in li EA generale diciamo che ti consente di guidare con un confort di marcia superiore ed assicura in generale una tenuta maggiore ma deve comunque essere strutturata per il tipo di percorso che si affronta se la si vuole considerare davvero efficiente. Ti faccio un esempio qualche anno fa ho preso ad uscire con un gruppetto di pazzi tutti con full di diverso genere Scott Spark 120 orbea Oiz 120 cube Am 130 etc. Io guidavo una Bianchi Methanol front con forcella da 33 bici superlativa ma non adeguata ad i percorsi su cui mi portavano i nuovi amici in sostanza mi piaceva molto salivo veloce ma poi in discesa soffrivo scendevo rischiando di ammazzarmi e di spaccare la bici in due... Siccome mi appassionava la nuova attività appena è stato possibile ho preso una Occam si fa più fatica ma in discesa è una goduria e molto più sicura... La bici che vuoi prendere sicuramente è un'ottima bici ma rimane una XC e quindi non aspettarti di volare sui sassi..li ci vogliono escursioni importanti e cannotti ben inclinati... La bici peserà ma alla fine...

Spasm666 · 7/12/20

Perro77it ha scritto:
Concordo su quanti detto sopra... Alla fine la scelta della bici va fatta in base all'uso che se ne intende fare. La bicimperfetta non esiste oppure fai come me che ne ho tre!!! tutte diverse e per ogni esigenza... Comunque inmlinea generale la full non ti risolve i problemi in li EA generale diciamo che ti consente di guidare con un confort di marcia superiore ed assicura in generale una tenuta maggiore ma deve comunque essere strutturata per il tipo di percorso che si affronta se la si vuole considerare davvero efficiente. Ti faccio un esempio qualche anno fa ho preso ad uscire con un gruppetto di pazzi tutti con full di diverso genere Scott Spark 120 orbea Oiz 120 cube Am 130 etc. Io guidavo una Bianchi Methanol front con forcella da 33 bici superlativa ma non adeguata ad i percorsi su cui mi portavano i nuovi amici in sostanza mi piaceva molto salivo veloce ma poi in discesa soffrivo scendevo rischiando di ammazzarmi e di spaccare la bici in due... Siccome mi appassionava la nuova attività appena è stato possibile ho preso una Occam si fa più fatica ma in discesa è una goduria e molto più sicura... La bici che vuoi prendere sicuramente è un'ottima bici ma rimane una XC e quindi non aspettarti di volare sui sassi..li ci vogliono escursioni importanti e cannotti ben inclinati... La bici peserà ma alla fine...

Sicuro che sia una xc pura la cube race???... Habun angolo sterzo più aperto rispetto alla xc che ho anche se la mia è proprio basica di allestimento... In più la cube ha 130 davanti 120 dietro... Da perfetto ignorante ti chiedo, è da considerarsi xc o più sul trail???... Ovviamente non estrema...io cerco soprattutto più sicurezza e comfort in discesa rispetto a quella che ho adesso che mi uccide in discesa... Non devo fare il tempo scendendo, quello che cerco è divertimento con po' più di sicurezza

Perro77it · 7/12/20

Scenderai sicuramente più veloce e più sicuro che con una front... Ma una 130/120 per me rimane una XC leggermente spinta... Poi bisogna vedere che forca e che mono monta... Comunque vale sempre il principio che se ti piace e ti emoziona...comprala!

Spasm666 · 7/12/20

Perro77it ha scritto:
Scenderai sicuramente più veloce e più sicuro che con una front... Ma una 130/120 per me rimane una XC leggermente spinta... Poi bisogna vedere che forca e che mono monta... Comunque vale sempre il principio che se ti piace e ti emoziona...comprala!

A guardare bene la forca forse hai ragione definendolo xc spinta... Ha gli steli da 32 infatti, come monocorona è un 30t... Hai anche ragione nel dire che se mi piace solo a guardarla e come caratteristiche siamo vicini a ciò che cerco a me non frega niente se é un xc o una trail... Confrontandola con le altre su questo budget cmq rimane la candidata numero uno perché alla fine sono fortemente limitato dai soldi... Però la Cube stereo mi sembra un buon compromesso, almeno x adesso, mi riferisco al mio livello di rider..

paolop72 · 7/12/20

se ti piace scendere cerca modelli con caratteristiche più trail e meno xc..se fai esperienza in trail area/ park capisci subito le possibilità e poche lezioni di tecnica aprono nuovi scenari .
le bici trail full salgono meglio di una front basica sicuramente, già il confronto di una front xc carbon sarebbe diverso, sopratutto se le salite sono scassate e poco costanti la full ha molti vantaggi anche in salita .
però in discesa la differenza la fanno i tratti impegnativi e una forcella da 32 con cerchi da 25 leggeri rischi di non essere performante
ripeto ci sono hard trail trail che montano forcelle 34 cerchi 30 gomme grosse e dischi maggiorati, che probabilmente possono essere quasi superiori,
non sono le escursioni delle forcelle a fare la bici ma l’insieme geometria carro forcella ammortizzatore e freni .
Prendere padronanza con il trail e capire cosa si vuole fare e il passaggio chiave prima di acquistare la bici
ci sono 120 molto xc e altre agili in trail, la bici in alluminio trail non può essere alleggerita con materiali meno robusti (forche più leggere, cerchi xc, freni poco potenti, gomme più scorrevoli e leggere) perché poi non sarebbe più una trail, ma dipende tutto da cosa ci vuoi fare e dove utilizzarla.
se prendi una trail in alu devi mettere in conto un peso non piuma, altrimenti col budget cerchi un usata carbon o montaggi di categoria superiore che vanno ben oltre i 2000

Spasm666 · 8/12/20

Spasm666 ha scritto:
A guardare bene la forca forse hai ragione definendolo xc spinta... Ha gli steli da 32 infatti... Hai anche ragione nel dire che se mi piace solo a guardarla e come caratteristiche siamo vicini a ciò che cerco a me non frega niente se é un xc o una trail... Confrontandola con le altre su questo budget cmq rimane la candidata numero uno perché alla fine sono fortemente limitato dai soldi... Però la Cube stereo mi sembra un buon compromesso, almeno x adesso, mi riferisco al mio livello di rider..

paolop72 ha scritto:
se ti piace scendere cerca modelli con caratteristiche più trail e meno xc..se fai esperienza in trail area/ park capisci subito le possibilità e poche lezioni di tecnica aprono nuovi scenari .
le bici trail full salgono meglio di una front basica sicuramente, già il confronto di una front xc carbon sarebbe diverso, sopratutto se le salite sono scassate e poco costanti la full ha molti vantaggi anche in salita .
però in discesa la differenza la fanno i tratti impegnativi e una forcella da 32 con cerchi da 25 leggeri rischi di non essere performante
ripeto ci sono hard trail trail che montano forcelle 34 cerchi 30 gomme grosse e dischi maggiorati, che probabilmente possono essere quasi superiori,
non sono le escursioni delle forcelle a fare la bici ma l’insieme geometria carro forcella ammortizzatore e freni .
Prendere padronanza con il trail e capire cosa si vuole fare e il passaggio chiave prima di acquistare la bici
ci sono 120 molto xc e altre agili in trail, la bici in alluminio trail non può essere alleggerita con materiali meno robusti (forche più leggere, cerchi xc, freni poco potenti, gomme più scorrevoli e leggere) perché poi non sarebbe più una trail, ma dipende tutto da cosa ci vuoi fare e dove utilizzarla.
se prendi una trail in alu devi mettere in conto un peso non piuma, altrimenti col budget cerchi un usata carbon o montaggi di categoria superiore che vanno ben oltre i 2000

X quanto riguarda il peso ho già preventivato che la full peserà di più della front che ho adesso... Stando alle tabelle la mia dovrebbe pesare intorno ai 14.5, la full 600 o 700 gr in più... Con la mia salgo abbastanza bene su tratti parecchio scassati e ripidi anche se non lunghissimi con una trasmissione 2x9...con la full avrò un 1x12 che in parte mi aiuterà a compensare il peso in più rispetto alla 2x9... entrano in gioco anche le geometrie di telai completamente diversi, conto di affrontare il peso superiore migliorando l allenamento e cmq alla fine non credo che portare su la full richieda sforzi enormi rispetto alla bici che ho adesso... L uso che ne devo fare l ho già scritto e cioè salite non lunghissime ma a tratti impegnative e discese parecchio ripide e sconnesse, da affrontare col dovuto buon senso x adesso visto che devo migliorare tanto, senza rinunciare al divertimento che la front mi nega... Il budget purtroppo rimane quello, non posso alzarlo..

Zero Cool · 8/12/20

Spasm666 ha scritto:
X quanto riguarda il peso ho già preventivato che la full peserà di più della front che ho adesso... Stando alle tabelle la mia dovrebbe pesare intorno ai 14.5, la full 600 o 700 gr in più... Con la mia salgo abbastanza bene su tratti parecchio scassati e ripidi anche se non lunghissimi con una trasmissione 2x9...con la full avrò un 1x12 che in parte mi aiuterà a compensare il peso in più rispetto alla 2x9... entrano in gioco anche le geometrie di telai completamente diversi, conto di affrontare il peso superiore migliorando l allenamento e cmq alla fine non credo che portare su la full richieda sforzi enormi rispetto alla bici che ho adesso... L uso che ne devo fare l ho già scritto e cioè salite non lunghissime ma a tratti impegnative e discese parecchio ripide e sconnesse, da affrontare col dovuto buon senso x adesso visto che devo migliorare tanto, senza rinunciare al divertimento che la front mi nega... Il budget purtroppo rimane quello, non posso alzarlo..

Onestamente dal tipo di percorsi che dici fare e voler fare anche io ti consiglierei qualcosa di un po’ più cattivo trail/AM..

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Spasm666 · 8/12/20

Ho seguito la discussione fin dall inizio e credo di essermi fatta un idea abbastanza chiara di quello che posso avere con i 2000 euro... Sull usato è un po' una questione di fortuna visto che le bici le dovrò visionare da solo senza l aiuto di qualcuno davvero competente e temo l inculata... Ho cmq guardato gli annunci e su quel budget ho trovato roba xhebnon mi piace oppure teopo vecchia... Sul nuovo la cube stereo vince

Spasm666 · 8/12/20

Zero Cool ha scritto:
Onestamente dal tipo di percorsi che dici fare e voler fare anche io ti consiglierei qualcosa di un po’ più cattivo trail/AM..

SKEEN TRAIL AL 8.0 2021 – RADON Bikes

www.radon-bikes.de

Sui 2000 nuovo cosa c è di puramente trail o AM???... che io sappia nulla oppure ho guardato male... Se dovesse esserci qualcosa però preferisco sempre trail che AM..

Zero Cool · 8/12/20

Spasm666 ha scritto:
Sui 2000 nuovo cosa c è di puramente trail o AM???... che io sappia nulla oppure ho guardato male... Se dovesse esserci qualcosa però preferisco sempre trail che AM..

Li hai visti i link?

Spasm666 · 8/12/20

Zero Cool ha scritto:
Li hai visti i link?

Appena visto si, scusami... Ora, da perfetto ignorante, la radon è superiore alla stereo solo x la forca o sbaglio???... Che cmq è un elemento importante su una bici x certi usi... Avevo già scritto che preferisco evitare l online x una futura assistenza, visto che ho il negozio cube a 2 passi da casa dove ho preso la mia front che in caso si prenderebbe la mia e la stereo la pagherei ancora di meno... A fronte di tutto questo mi conviene guardare altro oltre alla Cube???... Scusa, ma il link non l avevo proprio visto prima a

Zero Cool · 8/12/20

Spasm666 ha scritto:
Appena visto si, scusami... Ora, da perfetto ignorante, la radon è superiore alla stereo solo x la forca o sbaglio???... Che cmq è un elemento importante su una bici x certi usi... Avevo già scritto che preferisco evitare l online x una futura assistenza, visto che ho il negozio cube a 2 passi da casa dove ho preso la mia front che in caso si prenderebbe la mia e la stereo la pagherei ancora di meno... A fronte di tutto questo mi conviene guardare altro oltre alla Cube???... Scusa, ma il link non l avevo proprio visto prima a

Ho aggiunto anche AM100S e Stumpjumper..
Dico solo che da come descrivi i percorsi che fai forse quelli cube non è la scelta giusta.. potresti trovarla stretta in breve tempo e se il budget è risicato non ha senso sprecarlo sbagliando bici..

Spasm666 · 8/12/20

Zero Cool ha scritto:
Ho aggiunto anche AM100S e Stumpjumper..
Dico solo che da come descrivi i percorsi che fai forse quelli cube non è la scelta giusta.. potresti trovarla stretta in breve tempo e se il budget è risicato non ha senso sprecarlo sbagliando bici..

L AM100 s ci stavo facendo un pensierino, ci sono salito su anche se x poco e non sembrava male e x 1600 euro è ottima anche se alcuni componenti mi sembrano più scarsi rispetto alla Stereo ma me l ha fatta mettere un po' da parte prima di tutto l estetica che non digerisco proprio e poi l assistenza del Deca in caso di problemi che é risaputo che devi essere molto fortunato con il personale che trovi in negozio... Credo che tra sconto negozio e dando dentro la. Mia front la stereo potrei arrivare a pagarla molto vicino ai 1600 della RR ma avendo più assistenza (di cui spero nonnaver mai bisogno) visto che il negoziante ormai mi conosce...la Specy mi pare più scarsa come componenti e costa di più... Tutto IMHO eh... Grazie x i consigli intanto, son sempre utili, infatti mi hai rimesso la pulce nell orecchio con l AM100s ahahahah

Zero Cool · 8/12/20

Spasm666 ha scritto:
L AM100 s ci stavo facendo un pensierino, ci sono salito su anche se x poco e non sembrava male e x 1600 euro è ottima anche se alcuni componenti mi sembrano più scarsi rispetto alla Stereo ma me l ha fatta mettere un po' da parte prima di tutto l estetica che non digerisco proprio e poi l assistenza del Deca in caso di problemi che é risaputo che devi essere molto fortunato con il personale che trovi in negozio... Credo che tra sconto negozio e dando dentro la. Mia front la stereo potrei arrivare a pagarla molto vicino ai 1600 della RR ma avendo più assistenza (di cui spero nonnaver mai bisogno) visto che il negoziante ormai mi conosce...la Specy mi pare più scarsa come componenti e costa di più... Tutto IMHO eh... Grazie x i consigli intanto, son sempre utili, infatti mi hai rimesso la pulce nell orecchio con l AM100s ahahahah

Quali componenti ti sembrano scarsi rispetto alla cube? Che comunque costa 500 euro in più.. il cambio ok, ma per il resto, forcella compresa non è affatto inferiore, il tuo ragionamento permettimi ma non ha senso, certo che dando dentro la tua magari la paghi poco di più, ma la tua la hai pagata e ha un valore anche lei, basso ma lo ha, ora se davvero fai sentieri molto pendenti e scassati “per me” là stereo 120 rischi di trovarla stretta in fretta, di alternative ce ne sono e anche valide, la specy ad esempio non è montata benissimo, ma a livello di telaio rispetto alle altre citate per me è un gran mezzo (io ho la 2019, si pedala bene ed in discesa è una bomba)
E per finire.. l’assistenza deca magari va a fortuna, ma la meccanica la puoi comunque far fare dal tuo meccanico di fiducia, invece per quanto riguarda la garanzia... decathlon non ha eguali..
Ps: la tua puoi venderla da privato e visto il periodo rischi di guadagnarci un paio di centoni rispetto a darla dentro, o.. puoi tenerla come muletto..

Perro77it · 8/12/20

La SJ è una bici top anche se la base va rivista nel tempo come componentistica... Altra valida alternativa è la Occam che con lo sconto fisiologico del sivende la andresti a pagare orca 1900 euro. Ma qui parliamo di un altro livello di bici...

dang67 · 8/12/20

cizzo ha scritto:
Grazie delle dritte, solo 2 precisazioni : il discorso forca Non e' mio ma mi e' stato riferito da amici (qualcuno fa anche gare ) che appunto sottolineavano il fatto che Fox sono ottime ma le entry level non giustificano il loro prezzo e la loro resa e durata.
Telai : America o non America Io ancor prima di andare in Mtb ero a conoscenza del fatto che Trek,Spec,Cannondale , GT (quest'ultima si e' persa un po' per strada ) avevano ed hanno tutt'oggi un'identificazione con Innovazione e ricerca che credo sia indiscutibile e che (forse) non trovi in tutti gli altri marchi.
Ma ....probabile che mi sbagli .
Grazie Cmq.

Ricerca e sviluppo la fanno tutti e ormai quasi tutti fanno ottime bici.
Se uno vuole stare su marchi blasonati non sbaglia di certo, a patto di aggiungere i soldi in più richiesti per avere la stessa qualità di montaggio.

Con 2000 euro come budget io prenderei canyon o equivalenti.

Consiglio su Trail Bike sui 2000 euro.

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