Che simpatia questi motociclisti...

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motoalp

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bona...trovati un'alternativa che non sia un bosco...

Agli ordini. Proveremo in garage.


Dove abito esistono ampie zone in grado di accogliere la pratica del motociclismo fuoristrada senza impatti permanenti, eppure sono vincolate al transito. Inutile dire che ogni amministrazione interpellata al riguardo nn ha avuto modo di risolvere la situazione. forse per inezia, ma probabilmente per evitare di prendere decisioni impopolari e “unpolitically correct”.

Hai centrato il problema.

Ti dirò di più: quando un comune emette un divieto per fondati motivi su una o più mulattiere, spesso lo fanno immediatamente anche i comuni limitrofi senza gli stessi motivi, ma solo per paura che i motociclisti che usufruivano di quelle mulattiere si riversino in massa nel proprio comune.

Viceversa, pochissimi comuni concederebbero percorsi riservati alle moto proprio per lo stesso motivo, il timore (in parte fondato) di essere poi invasi.


Un parere: è inutile continuare a portare esempi di motociclisti maleducati. di gente maleducata è pieno il mondo. Se questi soggetti rovinano i sentieri, tagliano nei prati o provocano danni alle persone devono risponderne personalmente. Non devono essere presi come esempio di una categoria.

Certo. Anche a me fino a poche settimane fa questo sembrava un concetto inequivocabile; invece purtroppo è proprio questo concetto che ci divide in maniera definitiva da chi la pensa come loro.
 

motoalp

Biker serius
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i pastori che salgono agli alpeggi con le moto da trial, portandosi dietro da mangiare per una settimana, quelli che scendono dagli alpeggi con i fuoristrada carichi di latte fresco...hanno tutta la mia stima e solidarietà, per quel che può valere....tutti gli altri no.

Quoto. Fai molta attenzione però a che il pastore in questione con il suo trial non vada a farsi anche un giretto per suo puro diletto, il che sarebbe davvero molto disdicevole per la sua figura!


il punto fondamentale è questo! Tu pensi di e/o ad "utilizzare" la montagna, mentre il mountainbiker è convinto che in realtà è Lei ad utilizzarlo perchè gli entra dentro e lo trasforma a propria immagine come fosse uno dei suoi figli...

Ecco, a proposito di generalizzazioni: l'endurista è un mero utilizzatore della montagna, il biker invece addirittura è figlio della montagna stessa.

Adesso ci mancava anche il problema spirituale.
 

motoalp

Biker serius
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Certamente, ma PAGANDOSELI. Chi gioca a calcetto, chi nuota in piscina, chi gira in pista, chi va in palesta lo fa. Voialtri avete la pretesa di farlo gratis, a spese di tutti gli altri. Non mi pare corretto.

Non mi pare che nemmeno le mtb paghino l'accesso ai percorsi.

Al di là di questo, secondo me stai toccando un discorso un po' delicato anche dal punto di vista economico. L'enduro rappresenta una delle ultime specialità motociclistiche "popolari", questo perché puoi sistemarti la moto nel garage di casa e poi uscire a fare il tuo giro sui percorsi "di casa tua".

Per andare in pista devi avere un carrello, devi pagare le quote e devi avere la licenza, e non tutti se lo possono permettere; infatti molti enduristi girano con moto che dire vetuste è poco, altro che far le derapate di potenza...

Questo genere di motociclisti (difficilmente dannosi per i percorsi) non va certo a fare le speciali, ma solo a farsi un'escursione tranquilla in cambio di qualche litro di benzina, e di sicuro non avrebbe un'alternativa nelle piste.
 

burdenbike

Biker immensus
Originalmente inviato da burdenbike
i pastori che salgono agli alpeggi con le moto da trial, portandosi dietro da mangiare per una settimana, quelli che scendono dagli alpeggi con i fuoristrada carichi di latte fresco...hanno tutta la mia stima e solidarietà, per quel che può valere....tutti gli altri no.

Quoto. Fai molta attenzione però a che il pastore in questione con il suo trial non vada a farsi anche un giretto per suo puro diletto, il che sarebbe davvero molto disdicevole per la sua figura!
il pastore non ci va a fare un giretto per suo diletto...non perchè ne avrebbe detrimento la sua figura, ma perchè danneggerebbe parte dei pascoli delle sue bestie...
 
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rob.cri

Biker forumensus
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Non mi pare che nemmeno le mtb paghino l'accesso ai percorsi.

Al di là di questo, secondo me stai toccando un discorso un po' delicato anche dal punto di vista economico. L'enduro rappresenta una delle ultime specialità motociclistiche "popolari", questo perché puoi sistemarti la moto nel garage di casa e poi uscire a fare il tuo giro sui percorsi "di casa tua".

Per andare in pista devi avere un carrello, devi pagare le quote e devi avere la licenza, e non tutti se lo possono permettere; infatti molti enduristi girano con moto che dire vetuste è poco, altro che far le derapate di potenza...

Questo genere di motociclisti (difficilmente dannosi per i percorsi) non va certo a fare le speciali, ma solo a farsi un'escursione tranquilla in cambio di qualche litro di benzina, e di sicuro non avrebbe un'alternativa nelle piste.
se fai freeride paghi l'accesso al park e alle navette, se fai una pedalata nel bosco perchè paghare? diverso il discorso delle moto non ci dovrebbero neanche passare , fanno casino inquinano distruggono i sentieri.
 

ZioTeddy

Biker grossissimus
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Fugnò
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Ti dirò di più: quando un comune emette un divieto per fondati motivi su una o più mulattiere, spesso lo fanno immediatamente anche i comuni limitrofi senza gli stessi motivi, ma solo per paura che i motociclisti che usufruivano di quelle mulattiere si riversino in massa nel proprio comune.

Viceversa, pochissimi comuni concederebbero percorsi riservati alle moto proprio per lo stesso motivo, il timore (in parte fondato) di essere poi invasi.
Alt un secondo.... parli, giustamente, di non generalizzare poi generalizzi sul concetto che taluni comuni che decidono di emettere ordinanze contro i mezzi motorizzati, i comuni limitrofii si adeguano a coloro che emettono ordinanze? :nunsacci: Mahhhh.... sinceramente mi sembra alquanto infondato questo tuo pensiero. E caschi in una generalizzazione.
Ribadisco una vota x tutte che non conta (sino ad un certo punto) + di tanto il numero dei motociclisti sul percorso, ma come lo si viene ad affrontare:
se tu lo affronti nel senso inverso di pendenza determinati tipi di sentieri o li affronti ad andature allegre o in condizioni di bagnato, NON STARMI a dire che i sentieri non si rovinano. Se poi ci mettiamo che moltissimi motocrossisti non avverte i problemi legati al deperimento dei sentieri e la difficoltà che può avere un trekker, un biker o un cavaliere a percorreli, allora tutto questo è ancora più amplificato.

P.S.

Non ho le foto in quanto ero + concentrato a guidare che il resto, ma domenica ero con alcuni ragazzi (38!!!) a fare un giro dalle parti di Lutirano, quando in pieno sottobosco ci siamo trovati a percorrere un tratto di circa 200 m. con fossi squadrati e fondi almeno 30-40 cm. e che ci hanno impossibilitato a percorrerlo in maniera corretta anche a piedi!!!!!
Vedrò di fare delle foto proprio in quella zona da potervi far vedere... impressionante. Se volete avere delle delucidazioni potete anche chiedere ad alcuni dei ragazzi partecipanti al giro se dico fesserie.... ma una cosa l'ho trovata alla fine del sentiero.... questa:

p2050272.jpg
 

rob.cri

Biker forumensus
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Alt un secondo.... parli, giustamente, di non generalizzare poi generalizzi sul concetto che taluni comuni che decidono di emettere ordinanze contro i mezzi motorizzati, i comuni limitrofii si adeguano a coloro che emettono ordinanze? :nunsacci: Mahhhh.... sinceramente mi sembra alquanto infondato questo tuo pensiero. E caschi in una generalizzazione.
Ribadisco una vota x tutte che non conta (sino ad un certo punto) + di tanto il numero dei motociclisti sul percorso, ma come lo si viene ad affrontare:
se tu lo affronti nel senso inverso di pendenza determinati tipi di sentieri o li affronti ad andature allegre o in condizioni di bagnato, NON STARMI a dire che i sentieri non si rovinano. Se poi ci mettiamo che moltissimi motocrossisti non avverte i problemi legati al deperimento dei sentieri e la difficoltà che può avere un trekker, un biker o un cavaliere a percorreli, allora tutto questo è ancora più amplificato.

P.S.

Non ho le foto in quanto ero + concentrato a guidare che il resto, ma domenica ero con alcuni ragazzi (38!!!) a fare un giro dalle parti di Lutirano, quando in pieno sottobosco ci siamo trovati a percorrere un tratto di circa 200 m. con fossi squadrati e fondi almeno 30-40 cm. e che ci hanno impossibilitato a percorrerlo in maniera corretta anche a piedi!!!!!
Vedrò di fare delle foto proprio in quella zona da potervi far vedere... impressionante. Se volete avere delle delucidazioni potete anche chiedere ad alcuni dei ragazzi partecipanti al giro se dico fesserie.... ma una cosa l'ho trovata alla fine del sentiero.... questa:

p2050272.jpg
il paradiso:i-want-t::i-want-t::i-want-t::i-want-t::i-want-t::i-want-t::i-want-t::i-want-t::i-want-t::i-want-t::i-want-t:
 

giobìgiobà

Biker superioris
ciao a tutti!
ho dato una scorsa a questo topic perchè anche noi, qui dalle mie parti, dobbiamo confrontarci con il "problema" enduro. premetto: ho sempre adorato la moto, sopratutto quella fuoristrada ma vuoi per un motivo vuoi per l'altro, non me la sono mai comprata:-( (in compenso le bici....anche troppe!), ovvero: i motociclisti li invidio!!! non avendo etto TUTTO il topic potrei anche sbagliarmi ma penso che le varie posizioni siano, al solito, radicali e inconciliabili. mi pare che sia ingenuo dire che le moto non fanno danni al terreno, che i canali che spesso producono non rendono strade e sentieri impraticabili, che la puzza (sì, puzza. sarà "racing" ma a me pare comunque puzza) che lasciano non sia per molti spiacevole, che la velocità con cui spesso transitano sui sentieri e le mulattiere non sia pericolosa per chi va a piedi (o in bici). d'altra parte non nego certo che anche le mtb facciano danni! in particolare i "lavori" tipo passerelle north shore, salti o sponde varie fanno anch'essi la loro parte e un biker lanciato a fuoco giù per un pendio se incontra un pedone può centrarlo ne più ne meno di un motociclista. potrei continuare ma è inutile... il punto nodale è sempre IL RISPETTO. IL RISPETTO deve andare al pedone come al cacciatore (non sono granchè a favore della caccia, almeno non di quella così regolamentata com'è ora...), al sentiero come al proprietario del terreno e via dicendo: questo cambia le cose, certo non l'accapigliarsi intorno a questioni e posizioni che generalizzano SEMPRE l'operato e la "morale" di ogni individuo, mtbiker o motobiker che sia.
ho un nipote di 14 anni che si sta molto appassionando alla dh e lo porto spesso a girare sulla pista (aimè in mezzo disuso) che abbiamo sotto casa o a scorazzare tra i boschi; tempo fa si è lanciato (su Feisbuc) in battute molto poco edificanti sugli enduristi: l'ho strapazzato ben bene perchè spero si renda conto che non è questo non è il modo di fare. ci siamo noi, cari amici dauniller-friraider etc etc, e gli enduristi (e trialisti); i boschi sono di tutti (è un'approssimazione ma rende l'idea), le montagne pure, i calanchi e le pietraie pure: cerchiamo di goderceli seguendo una sola regola, il RISPETTO. perchè nessuno è perfetto.....
buone raidate!!!:celopiùg:
 
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gargagel

Biker tremendus
27/9/05
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L'omonima ha una "r" in più, è più famosa, ci fann
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Meta Am v4.2 black, Torque TraiFlow , BolderS
Ma se al posto di accusarci a vicenda su chi rovina e chi no, ci mettessimo tutti a sistemare i tracciati che usiamo... premetto non sono un amante delle moto, ma non condanno nemmeno chi ha questa passione a patto che non sia un incivile ( e di questa categoria ne abbiamo anche tra le nostre file).. però quello che noto dalle mie parti e che siamo noi biker e i cacciatori (altro dibattito fatto in altra sede!!) a tenere aperti i sentieri e in condizioni decenti (percorribili) e non scavati all'invero simile.. mi è già stato detto che anche le moto aprono i sentieri, ma se per aprire si intende infilarsi nella boscaglia prendo il gas mi sembra un pò patetica come giustificazione.... quante volte mi tocca prendere pala e picco, mollare la mia machina e farmi chilometri per andare a sistemare tratti di sentire con fossi immensi scavati da smanettoni incapaci; ALLORA VI PIACE SMANETTARE OK!! ma poi prendete la vostra bella motoretta e una volta ogni tanto la caricate con gli strumenti ed andate a sistemare, non che una volta che l'acqua a finito il vostro sciempio, vi spostate da un'altra parte.....
se ci comportiamo tutti un pò più civilmente andremmo tutti d'accordo!!
P.S: anche molti di noi a volte potrebbero prendere pala picco e dedicare un fine settimana a sistemare un sentiero, perchè siamo ancora in pochi a dilettarci in questo ramo del nostro sport...
se potesse anche diventare un vero lavoro non sarebbe male per molte persone, ma non ci sono soldi per cose ben più importanti, quindi rimbocchiamoci le mani un pò tutti i fruitori dell'ambiente...
 

zapomatic

Biker serius
27/8/07
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Comunque a mio parere l'enduro fatto in sentieri di montagna è un hobby ormai anacronistico. Quando ero ragazzino le vere soddifazioni me le prendevo solo nelle piste da motocross.
 
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kikhit

Biker incredibilis
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un sabato mattina in un giretto da mezza giornata che non facevo da un anno....
ho trovato il sentiero scavato (non da piogge...l'acqua non segue i tornanti e non sale sulle sponde...tranne che all'acquapark..) di buoni 30-40cm, con tagli nuovi su pendii che per vegetazione e pendenza non sono stati affrontati solo con enduro bensì con trial.
Dei bei passaggi su qualche alta radice e qualche gradone di terra/pietra pressoché spariti, arati.
Altre tracce che salgono a c@//o in mezzo ai boschi.
Ovviamente tracce fresche di moto, nonostante le piogge ed il fondo allentato.
Non commento, non credo ce ne sia bisogno.

Ah...scordavo...un tratto di sentiero un pelo più largo...bello rovinato ed ulteriormente allargato dal passaggio/aratura di quad. Ce n'è per tutti.

PS: per la cronaca...questi sentieri sono proprio nella zona di un percorso autorizzato bello ampio per moto...Ragion per cui, sebbene in linea di principio ritenga sempre che sia giusto individuare alcune aree da riservare ai mezzi a motore, ove non dannoso, è comunque utopico, perché i SINGOLI imbecilli ci sono sempre...ed essendo più di un paio, almeno nelle mie zone, è inevitabile che la CATEGORIA ne venga penalizzata (o impari e si dia da fare ad isolare gli imbecilli...se sono così pochi come alcuni sostengono).
 

kikhit

Biker incredibilis
9/12/03
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la valsesia è un contesto molto particolare...soprattutto perché c'è una forte vocazione per gli sports outdoor, è la mecca del kajak con canoisti da tutta italia (ed uno dei più tenici campi di gara), ci sono tante vie di arrampicata, una scuola di trial molto attiva ed importante e non finalizzata al semplice agonismo...e la stessa sscuola trial organizzava (ma penso lo faccia ancora) corsi e camp di biketrial, nonchè accompagnamento e corsi di mtb.
Ed è un luogo anche dove ci si confronta molto, perché nei 'camping' delle principlai località si ritrovano le sere dei weekend biker, trialisti, canoisti, scalatori, ecc. e inevit6abilemnte si parla e si discute, magari davanti ad una bella grigliata..(almeno era cos' quando ero andato a fare camp di kajak, ma mi riferiscono sia ancora tale).

Non mi stupisce che chi in quella scuola chi ci lavora abbia una cognizione ed una sensibilità particolari, dettate anche dall'esigenza di mantenere integra la propria attività sportiva in un contesto così 'ristretto' ma naturalisticamente molto vario e bello.
Sensibilità che purtroppo però non è di tutti...vedasi il mio post più sopra.
 

Ivan64

Biker superis
Le regole di "mototrial" sono identiche a quelle 'destinate' agli enduristi, regole in evidenza nel forum soloenduro....e in effetti le ignorano!
Gia scritto pagine fa, ma gli enduristi che fanno gare, quelli che cercano la prestazione, sono una piccola minoranza....molti di piu quelli che con la moto si immergono nella natura, trovano gusto a passare un ostacolo, magari provando e cadendo 5 volte prima di riuscire, quelli che raggiunto un bel posto panoramico, si fermano a guardarsi attorno.... siamo in parte simili ai motoalpinisti, anche se le moto e i percorsi sono un pò diversi (non tantissimo comunque).
Notavo proprio sabato scorso, nella consueta uscita.... due compari avevano lo scarico assolutamente troppo rumoroso! In un gruppo di 7 moto si sentivano solo loro! Io tento di portarli alla ragione, ma non è semplice.... "così la moto va meglio!" mi rispondono... li voglio poi vedere su per una sassaia, dove la potenza è perfettamente inutile.... oppure gli ho detto "ragaz, vi sentono a km di distanza!" e loro "o beh, che fastidio diamo..." Io sono piu o meno la guida del mio gruppo, ed un pò di influenza sugli altri compari ce l'ho (infatti li ho 'minacciati', domani porto in giro solo chi non fa troppo casino!), ma questa influenza l'ho su un gruppo di 15-20 persone! Gli altri enduristi della zona, li vedo molto sporadicamente in giro, e attraverso un forum come soloenduro, si professano tante buone intenzioni, ma alla fine ognuno fa ciò che vuole!
 

rob.cri

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Le regole di "mototrial" sono identiche a quelle 'destinate' agli enduristi, regole in evidenza nel forum soloenduro....e in effetti le ignorano!
Gia scritto pagine fa, ma gli enduristi che fanno gare, quelli che cercano la prestazione, sono una piccola minoranza....molti di piu quelli che con la moto si immergono nella natura, trovano gusto a passare un ostacolo, magari provando e cadendo 5 volte prima di riuscire, quelli che raggiunto un bel posto panoramico, si fermano a guardarsi attorno.... siamo in parte simili ai motoalpinisti, anche se le moto e i percorsi sono un pò diversi (non tantissimo comunque).
Notavo proprio sabato scorso, nella consueta uscita.... due compari avevano lo scarico assolutamente troppo rumoroso! In un gruppo di 7 moto si sentivano solo loro! Io tento di portarli alla ragione, ma non è semplice.... "così la moto va meglio!" mi rispondono... li voglio poi vedere su per una sassaia, dove la potenza è perfettamente inutile.... oppure gli ho detto "ragaz, vi sentono a km di distanza!" e loro "o beh, che fastidio diamo..." Io sono piu o meno la guida del mio gruppo, ed un pò di influenza sugli altri compari ce l'ho (infatti li ho 'minacciati', domani porto in giro solo chi non fa troppo casino!), ma questa influenza l'ho su un gruppo di 15-20 persone! Gli altri enduristi della zona, li vedo molto sporadicamente in giro, e attraverso un forum come soloenduro, si professano tante buone intenzioni, ma alla fine ognuno fa ciò che vuole!
se un motociclista parla cosi dei suoi compari............
 
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