• Siete di quelli che, quando comincia a fare freddo, mettono la bici in garage e vanno in letargo, sdivanandosi fino alla primavera? Quest’anno avrete un motivo in più per tenervi in forma, e cioè la nostra prima Winter Cup, che prende il via il 15 novembre 2024 e si conclude il 15 marzo 2025.
    Iscriviti al canale se non l'hai ancora fatto (clicca qui).


CAI e MTB: il mio pensiero !

capataz

Biker superioris
12/5/03
855
34
0
55
Parma
Visita sito
Bike
Rocky Mountain Altitude Rally

Certamente "penetrare" nelle commissioni AE può essere la strada se non ci saranno sviluppi più positivi per noi anche se a mio avviso occorreva proprio ripartire dall'esperienza della commissione LPV per ampliare ed esportare questo modello virtuoso ad altre regioni ed arrivare ad un'affermazione della specialità (come il GL ciclo credo abbia tentato di fare). Il fatto che dall'alto non abbiano riconosciuto questa realtà positiva e il lavoro da lei svolto è veramente una cosa brutta.
E' vero che ognuno cerca sempre di creare i propri "orticelli" ma di fronte a migliaia di praticanti in decine di sezioni e a commissioni regionali attive e propositive non si può far finta di non vedere.
Sarebbe opportuno che, seppure nell'escursionismo, oltre la base culturale comune vi fossero percorsi formativi ad hoc e titoli separati: questo penso dovrà essere l'obiettivo se quanto dite si concretizzerà.
Certamente non mi interessa titolarmi come AE (o meglio non ci sarebbe nulla di male a farlo ma non come prerequisito per fare attività MTB).
 

maxgastone

Biker spectacularis
17/10/05
21.482
-48
0
56
Novi Ligure (AL)
maxgastaldi.wordpress.com
Se voglio andare a piedi vado in centro
 

maxgastone

Biker spectacularis
17/10/05
21.482
-48
0
56
Novi Ligure (AL)
maxgastaldi.wordpress.com
Direi che chi ha fatto il corso AC queste basi comune se le è già sciroppate...

Ma poi io che fortunatamente o sfortunatamente sono istruttore sezionale di alpinismo devo fare la specializzazione per andare sui sentieri EE, Ferrate e ciaspole? Quando arrampico, vado su ghiacciaio e pratico scialpinismo?
 

gammaray

Biker infernalis
7/7/04
1.951
-1
0
64
Trieste
Visita sito
Direi che chi ha fatto il corso AC queste basi comune se le è già sciroppate...:

e comunque dopo averle gia' sentite al corso di scialpinismo, di roccia, dopo aver soccorso qualche infortunato col proprio materiale di pronto soccorso presente nello zaino, dopo aver allertato i soccorsi parlando in una lingua straniera (provate a dire dove siete e il proprio numero del cellulare in una lingua straniera con un compagno infortunato sanguinante) dopo esser stato capogita e guida turistica scortando altri bikers oops cicloescursionisti raccontando le peculiarita' del territorio attraversato...che non mi tocchi ancora studiar botanica e i nomi dei fiori di montagna delle alpi occidentali che qui abbiamo pure la flora balcanica
 

maxgastone

Biker spectacularis
17/10/05
21.482
-48
0
56
Novi Ligure (AL)
maxgastaldi.wordpress.com
Sulla base di come hanno "trattato" la mtb facendo diventare la sua attività una escursione ciclata allora anche l'alpinismo si dovrebbe trasformare in alpini-escursionismo e l'arrampicata in montagna scalataescursionismo... visto che cambia il mezzo ma il fine è sempre raggiungere una vetta o percorrere un itinerario...

Ma che si impicchino!
 

gammaray

Biker infernalis
7/7/04
1.951
-1
0
64
Trieste
Visita sito
vedremo cosa dira' il ns Presidente...appena la situazione sara' piu' chiara si decidera' che fare. Di certo nessuno di noi intende sbattersi x questa faccenda piu' del minimo sindacale.
 

DR_Balfa

Biker grossissimus
Allora l'idea della base comune è "intelligente" se ben trattata... ovvero se io ho fatto la meteorologia per diventare AE non la devo rifare se voglio diventare Istruttore di Alpinismo... certo se la base comune è eccessivamente stretta o larga è un casino... sarò costretto a fare n cose di cui non mi frega nulla... se nella base comune c'è l'autosoccorso in vangala stiamo a perde tempo.

per quanto riguarda quello che dice Max il danno l'ha fatto proprio la commissione delle scuole di alpinismo e scialpinismo... che sono maggiormente rappresentate in UNICAI che hanno preteso di comandare su tutto e tutti inventandosi gli n livelli le qualifiche e i percorsi da fare...

bhe speriamo di venirne fuori non dico bene ma decentemente.... poi spero che non accada quello che è sempre accaduto che le differenze tra AE e ANE siano solo un modo per scassare le persone facendogli fare due corsi equivalenti...
 

Little Eagle

Biker superis
1/11/08
443
0
0
Western Alps
Visita sito
non mettiamo il carro avanti ai buoi.
Stiamo vivendo un momento positivo per il cicloescursionismo a tutti i livelli, vedi la circolare ASE, vedi l'approvazione del titolo di primo livello in cce, vedi l'invito della SAT...
Questa vicenda a scala locale, anche se coinvolge un organismo storico del movimento, non deve provocare reazioni che i vertici del cai non riuscirebbero a capire. Prima dobbiamo consolidare la nostra posizione istituzionale: teniamo bassi i toni e continuamo a lavorare come prima e anzi più di prima.

I vertici si stanno accorgendo che esistiamo: tempestiamoli di domande ASE in sanatoria. Non abbiamo le 4 uscite da capogita? inventiamocele! chi potrà controllare? le nostre linee guida impongono la presenza di più accompagnatori in funzione del percorso e del numero di partecipanti, difficile contestare.

Dimostriamo di essere tanti, da tutta Italia. Ritirarci ora significherebbe buttare al vento 10 anni di lavoro.
 

Little Eagle

Biker superis
1/11/08
443
0
0
Western Alps
Visita sito
e poi, tutto questo rientra nel tentativo del cai di restare ente pubblico. Ad esempio è già sparita la commissione centrale di fondo-escursionismo, accorpata alla commissione alpinismo e scialpinismo. Nell'immediato spariranno anche le commissioni regionali.
Tra non molto toccherà alla medica e alla scientifica, forse anche alla tam.
Cosa cambia? dal punto di vista operativo assolutamente nulla.
Tuttavia è necessario chiedere ai vertici, come suggerisce Balfa, che in CCE sia garantita una rappresentanza di cicloescursionisti.
Muoviamoci in tal senso.
 

DR_Balfa

Biker grossissimus

Attenzione io non davo contro alla situazione attuale, non ho ancora sentito il presidente della commissione lpv perché non ho seguito tutto con la dovuta attenzione ma dobbiamo batterci affinché anche gli accompagnatori di cicloescursionismo siano AE o equiparati, altrimenti non possiamo essere rappresentati in CCE in quanto per essere nominati/eletti bisogna necessariamente essere AE.

Cancella una tua frase poco felice... qualcuno deve certificare il tuo operato in sezione.

Inoltre le commissioni diventeranno poche questo ormai è chiaro anzi chiarissimo non ci sono soldi.

Per quanto riguarda l'invito della SAT bhe lasciamo perdere non ci avevano invitato ma aveva invitato la TAM nella figura del presidente che mi ha girato la cosa che ho girato a Marco... quindi sono stati "costretti" a fare ciò.

Io non dico di ritirarsi io dico di prendere il controllo tanto nessuno si mette avanti quindi se lo facciamo possiamo ora vincere ... rendiamo questa semisconfitta in battaglia una vittoria in guerra

Ciao
 

Little Eagle

Biker superis
1/11/08
443
0
0
Western Alps
Visita sito
dobbiamo batterci affinché anche gli accompagnatori di cicloescursionismo siano AE o equiparati, altrimenti non possiamo essere rappresentati in CCE in quanto per essere nominati/eletti bisogna necessariamente essere AE.

Vero, al momento le cose stanno così. Ma possiamo chiedere che in cce possano entrare rappresentanti delle attività equiparate. Quando hanno accorpato alpinisti e scialpinisti l'hanno ben fatto, no? non vedo perché dobbiamo essere diversi. Poi se ho ben capito il titolo di primo livello approvato da cce equipara i ciclo agli AE, anche se manca ancora l'ufficialità, o sbaglio?

Cancella una tua frase poco felice... qualcuno deve certificare il tuo operato in sezione.

D'accordo, mi sono espresso male. Serve la firma del presidente di sezione sulla domanda, tuttavia se c'è la volontà da parte della sezione di richiedere qualificati di cicloescursionismo, i paletti imposti delle 4+4 uscite accompagnate non sono poi così invalicabili... a buon intenditor...

quante domande avete raccolto ai piedi del Gran Sasso?
 

maxgastone

Biker spectacularis
17/10/05
21.482
-48
0
56
Novi Ligure (AL)
maxgastaldi.wordpress.com
Qua il vero discorso è un altro purtroppo...

La nostra associazione ora sta badando alla forma a scapito della sostanza.

E più di un anno che sento acronimi di tutte le salse: ASE (che tra l'altro in dialetto ligure vuol dire asino ), AIS, AE-C (magari ha le stesse proprietà della bevanda ACE)... burocrazia galoppante a scapito dei poveri cristi che voglio solo andare in montagna ovviamente in sicurezza ma senza pensare se il proprio incedere più o meno lento può ledere la figura in cui è catalogato.

E' allucinante parlate di OTCO, OTPO e doversi ricordare il nome per intero di questo e quello... poi ne parli all'assemblea dei soci e ti guardano basito pensando "... ma quello è matto...!"

E la commissione XXX e quella XYX, e la commissione interna sezionale per la sicurezza e il corso A, B, C... una volta non c'erano e si la gente ci lasciava la pelle ma quando c'era pericolo alto nessuno e ribadisco nessuno usciva fuori pista o con il brutto tempo nessuno si azzardava a scalare in dolomiti. Ora no: ho l'ARTVA con n antenne iperdigitale (perchè anche a questo hanno cambiato nome ), lo zaino con l'airbag, quello che mi fa respirare, devo andare in giro con il satellitare altrimenti sono considerato un cretino e un irresponsabile... e un pò di buon senso!

Stessa storia per l'assicurazione integrativa da 1,62 da chiedere facoltativamente ai soci in fase d'iscrizione! Già è un caos segnare questa integrazione e cercare di non dimenticarsela in fase di rinnovo, e poi compili il foglio e poi fai la fotocopia... e poi dovresti dargli il resto: ma chi è quell'intelligentone che ha pensato ad un resto simile! Certo uno che non si trova in sede quando ci sono 20 persone con i soldi in mano... ah dimenticavo che poi quest'anno chi l'aveva fatta lo scorso anno aveva il diritto di pagare solo 1,5€. Follia pura!

E poi a noi della mtb menano il belino (scusate il termine ma quando ce vò ce vò!) perchè magari prendiamo una volta l'impianto o organizziamo una cicloturistica veloce alla triestina e sui siti dei GR appaiono le news di gare di scialpinismo patrocinate dalle sezioni o nelle gite sociali non si nega l'uso di impianti per salire in quota: alzino la mano tutti quelli che partono da Curma per andare al rif. Torino. Come diceva il buon Totò: MA MI FACCIA IL PIACERE!

Insomma: meno carta, meno burocrazia e più outdoor! Noi siamo quello che facciamo non quello che diciamo!

ps. scusate lo sfogo ma sono un segretario/AC/Istruttore sezionalecon mooolto stress

ps2. non parliamo poi dei nuovi pile che hanno rifatto per tutti quelli che fanno attività pataccati (istruttori, sezionali ecc ecc): la prima versione era "furba", robusto affidabile e duraturo. Beh ho visto quello nuovo, bello è bello ma sembra delicatissimo e ha perso quella ruvidezza che contraddistingueva il primo modello... ma ha lo spazio per la patacca da attaccare con il velcro e la piastrina recco...

Ma dico io che caspita serve a uno che va in montagna la piastrina recco?

YouTube - Cosimo Trombetta. Ma mi faccia il piacere ....
 
Reactions: kikhit

maxgastone

Biker spectacularis
17/10/05
21.482
-48
0
56
Novi Ligure (AL)
maxgastaldi.wordpress.com
41 Sezioni praticanti la MTB in ambito LPV CAI, asserisco: qui si -STA- facendo concretamente finta di non vedere.
Senza contare le gite "intrasezionali e interregionali" che nascono come funghi ed in modo spontaneo, il coinvolgimento di persone che non gravitano (forse per loro fortuna) intorno al CAI ma che partecipano alle nostre gite e dove possiamo magari trasmettere quel pizzico di rispetto per la montagna...

Ma questo forse è un discorso troppo base per le menti elevate che devono tutti i giorni confrontarsi su sofisfi e arzigogolamenti...

meno brain e più outdoor
 

Bici&Lindrico

Biker serius
6/12/06
171
0
0
41
Varese
Visita sito
Bike
MDE Carve 27.5 - BIANCHI Methanol-SL 29
Intervengo solo per dire che anche dalla Lombardia stiamo seguendo con apprensione tutte queste vicissitudini… ovviamente a livello pratico non cambierà nulla, almeno che non ci vengano a tagliare le gomme ogni domenica, però sarebbe veramente un peccato non riuscire a "comprendersi" con il resto del CAI... saremo fortunati, ma la nostra sezione, pur avendo qualche isolato "matusa" velatamente contrario, per il resto ci ha accolto con tutti gli onori... quest'anno abbiamo avuto la copertina dell'annuario sezionale ad esempio, quindi più di 2500 soci hanno visto che il CAI è anche MTB... con o senza patacche noi continueremo a pedalare e andare per monti (si perchè mi da fastidio quando mi etichettano come mtbiker, perchè lo dicono palesemente con disprezzo per sminuirti...). Io faccio scialpinismo, alpinismo, escursionismo a piedi e in bicicletta, amo la montagna a 361°, perchè la mtb deve essere vista come una cosa "scandalosa", è un attrezzo come gli altri!

Io sarei anche disposto a sorbirmi qualche corso, sempre che non lo facciano la domenica, quando io voglio andar per monti e non voglio chiudermi in qualche sede tutto il giorno... già la vita di tutti i giorni è piena di burocrazia, ci manca solo che si metta anche il CAI.
 
Reactions: maxgastone

DR_Balfa

Biker grossissimus
già la vita di tutti i giorni è piena di burocrazia, ci manca solo che si metta anche il CAI.

Rispetto al CAI lo stato Borbonico era un dilettante allo sbaraglio
 

Little Eagle

Biker superis
1/11/08
443
0
0
Western Alps
Visita sito
 

Little Eagle

Biker superis
1/11/08
443
0
0
Western Alps
Visita sito
una riflessione...
per fare attività sociale non è necessario essere inquadrati nel sistema. Anzi!
Bastano un paio di appassionati di buona volontà e capacità che si prendano la briga di organizzare e la presenza di un presidente di sezione aperto di mente che autorizzi.
In fin dei conti abbiamo tutti cominciato così.
Perché allora ci accaniamo tanto nel perseguire i riconoscimenti e le patacche?
proprio perchè purtroppo in giro non ci sono molti presidenti di sezione aperti di mente...
Se l'attività è istituzionalizzata, riconosciuta, normata, approvata ecc. dall'alto, allora la accettano - sono dei burocrati, in fin dei conti, si adeguano. E se non la accettano gliela si potrà imporre. Se invece continuiamo a fare attività massonica sottobanco, avremo vita breve: basta che cambi il presidente accondiscendente e la frittata è fatta.
Morale: ciascuno di noi si impegni a fare attività e promozione nelle proprie sezioni. Andare in bici e in montagna - nel rispetto dell'ambiente e in sicurezza - è il nostro unico obiettivo. Quanti più saremo tanto più ci ascolteranno.
 

il conte

Biker poeticus
12/1/03
3.844
3
0
Torino
Visita sito
Ho letto un pò di post, come dice Marco aspettiamo che succede Sabato, buttare via 10 anni di lavoro e di impegno sarebbe sprecato, ovvio che se la strada è quella di continuare a ignorarci e fare finta che non esistiamo prima o poi la gente si stanca e lascia perdere tutto. Aspettiamo ancora gli eventi e poi magari si deciderà sul da farsi.
 

gammaray

Biker infernalis
7/7/04
1.951
-1
0
64
Trieste
Visita sito
io frequento ben poco la mia sezione CAI e a dirla tutta non frequento un granche' nemmeno il mio gruppo mtb, pero' da quel poco che ho visto il presidente della ns sezione ci ha sempre appoggiato sia nell'organizzazione del II convegno di cicloescursionismo, sia aderendo con convinzione la nostra "cicloescursionistica veloce" Lanaro GF esponendosi in prima persona; di sicuro ci sara' stato altro sostegno x cose che io nemmeno so visto che mi tengo alla larga come fosse la peste di ogni incombenza cartacea e burocratica. Poi nel nostro corso interno x ac/ce c'e' stato entusiasmo anche di componenti e responsabili di altre commissioni che volentieri ci han fatto da docenti x le varie lezioni.
 

Classifica giornaliera dislivello positivo

Classifica mensile dislivello positivo