Bright su Pinkbike
- Creatore Discussione marco
- Data di inizio
Chiaramente si va ad agire sulla parte idraulica poi dove e come non lo so, so però che la taratura viene modificata solo in sede nei vari centri autorizzati si può solo fare la revisione quindi serve contattare Pablo.
Personalmente non lo conosco ho solo scambiato qualche whatsapp con lui, come ho detto è molto disponibile è vero anche che se trovi qualche difetto alla forcella non la prende proprio bene ma è un effetto placebo alla fine si rende disponibile a trovare la soluzione.
Io ho avuto modo di provarla per poco ma a livello di idraulica mi è parsa molto valida non ho però riscontrato quella rigidità che decantano, da uno strano effetto la prima volta che la provi sembra di girare su un terreno morbido ma veloce allo stesso tempo, è sicuramente una forcella valida se si vuole sviluppare sulle proprie preferenze altrimenti non ha senso spendere quei soldi e usare un 70% del potenziale
dove il progettista spiega come in realta' non si tratti di zero sag ma di un sag ridotto rispetto alla concorrenza, dando valori variabili da 8 a 20mm, contro ad esempio i 22-30 suggeriti da fox per una pari 150mm. parla dalla capacita' di estendersi velocemente nelle depressioni grazie ad un inferiore massa non sospesa ed all'idraulica particolare.
dice anche che il sag abbondante aiuta gli utenti non professionali in quanto a velocita' e preparazione atletica....
due punti mi lasciano ancora curioso, il primo e' che la riduzione di massa non sospesa e' relativa solamente ad una parte del sistema completo, con gli steli si muove una intera ruota da enduro avente massa non indifferente ed immutata.
inoltre se anche la forcella fosse in grado di estendersi velocemente avrebbe comunque una limitazione dal punto di vista quella quantita' di movimento a disposizione. ma qui credo la spiegazione potrebbe essere il chiaro target agonistico, ambito in cui il progettista stesso dice che il rider spinge attivamente nelle buche. a mio parere sicuramente in quelle piu' grosse ma mi pare strano che il corpo umano possa reagire adeguatamente a frequenze elevate, situazione in cui imho anche un prof puo' solo non irrigidirsi per lasciar lavorare al meglio la sospensione.
un commento di Fiorilli quotato da https://www.vitalmtb.com/features/bright-racings-f929-next-custom-fork-review
SAG ZERO
when we talk about NO SAG we mean the use of a very reduced static sag and at the same time the introduction of another type of sag which, allow me to call "dynamic sag".
The dynamic sag, in this definition perhaps a little forced, is represented by that portion of travel in which the fork fluctuates continuously and is placed between the end of the static sag and the mid stroke.
This portion, contrary to what too often people tend to think, is the real responsible for the grip of the tire on the ground.
If you notice it you will know very well that in order to guarantee grip in the depressions of the ground, the fork must be very fast in extending. To ensure good traction in bumpy roads with large holes, an off-road suspension, at a respectable speed, must guarantee at least 1 meter per second of speed and above all good acceleration.
If we refer to the telemetry data in the tests (or to the simple data acquisition) we will see well that for example in DH it is the athlete himself who works a lot by extending his arms and literally pressing the wheel into the depressions of the ground.
The static sag as we find it in more "commercial" or "industrial" forks has a different purpose ... it serves two things: to attract the attention of those who often judge a fork by simply pushing the handlebar when stationary, and to give comfort to who has less speed and athletic training.
We produce high performance dampers and we have to guarantee real wheel traction with great handling.
Our F929 Next has extremely light unsprung masses. First of all because it is an upside down fork but also because our design provides to remove all the material that "on serve" and this means to lighten the fork legs as much as possible (I often see usd forks with huge feet and I have a lot left strange because anyone with experience in thermomechanical analyzes can do first level fem simulations seeing that the concentration of the deformation energy is not on the feet but under the head) to have very small masses. Reducing the unsprung masses means greatly accelerating wheel movements and thus guaranteeing that the "dynamic sag" I mentioned earlier can guarantee perfect and fast extension of the fork in the presence of even continuous depressions (the worst).
In fact, by reducing (not completely eliminating) the static sag, not completely active, and maximizing the dynamics of the buoyancy sag (please forgive the use of imprecise terms but that easily convey the idea) our systems are able to copy heavily bumpy terrain much better than a fork with abundant static sag.
And then.... all this must be combined with a very sophisticated and "active" hydraulic system (damper) in self-regulating at high speeds.In fact, our ACAD cartridge is preloaded, active and sensitive, self-regulating the oil flow based on the loads and speeds of the hydraulic flow.
Ultima modifica:
Su YouTube Ragnoli ha postato un video dove vi spiega la scelta ed il funzionamento e le differenze tra una bright ed una forca normale. Magari si impara qualcosa
Se il sag è 30mm, la forca può copiare -senza input da parte del pilota- depressioni da 30mm.
Se il sag è 8mm, la forca eccetera eccetera 8mm.
Il resto è anche per quattro scribai con cofandina, prematurata la supercazzola o scherziamo?
Ma soprattutto: ma davvero è il chatter da pochi cm il primo parametro su cui valutare una forcella?
Se il sag è 8mm, la forca eccetera eccetera 8mm.
Il resto è anche per quattro scribai con cofandina, prematurata la supercazzola o scherziamo?
Ma soprattutto: ma davvero è il chatter da pochi cm il primo parametro su cui valutare una forcella?
Quello che sostiene Fiorilli è che a certe velocità di riding, come può essere quello agonistico, la forcella non riesce comunque a riestendersi completamente per cui avere un estensione di 10mm o di 30mm non fa alcuna differenza all'atto pratico, perché con il ritorno regolato correttamente anche quella saggata di 30mm non riuscirà a estendersi di quel valore.
Resterebbe da capire dove sia la verità, ma senza telemetria anche un test senza strumenti accurati di verifica non darebbe alcun responso a questa ipotesi.
Esatto e anche se dovesse estendersi nella parte di sag non avrebbe comunque carico la ruota
ovvio, ma oggettivamente non descrive tutta la situazione. bright da quanto capisco sostiene che la sua soluzione e' piu' reattiva e resta comunque attaccata al terreno per una quantita' di tempo sufficiente per l'agonista
effettivamente puoi anche avere 40mm di sag ma se la combinazione di spinta molla e freno idraulico+attrito scorrimento impedisce una estensione adeguatamente veloce perderai comunque contatto col terreno. banalmente quanto accade usando troppo freno in estensione.
per come la visualizzo io, senza azioni del rider, in presenza di una depressione importante e repentina la bright punterebbe a riprendere prima il contatto (magari poi perdendolo per mancata escursione disponibile), mentre la tradizionale potrebbe riprenderere dopo contatto e poterlo mantenere anche in depressioni piu' importanti.
di fatto il sag quantifica solo la massima profondita della depressione copiabile SE la ruota resta sempre a contatto col terreno , cosa che accade solo nel mondo ideale. sul campo in presenza di perturbazioni c'e' esempre una qualche variazione di aderenza intesa come carico sulla gomma.
siamo comunque in assenza di dettagli sulla cartuccia, cosa determinante. magari adotta soluzioni che favoriscono un basso freno in estensione in caso di poca spinta, cosa che spiegherebbe il battere in estensione riscontrato da pinkbike
Mi ha perso a 0:42, quando sostiene che la variazione delle geo lungo la corsa della forcella non cambia tra front e full.
Mi sembra parli di cartuccia precaricata, da quel poco che si vede potrebbe essere una semplice cartuccia con IFP a molla, come le ultime Fox e RS, in cui la molla dell'IFP lavora molto precaricata anche a riposo .
Se consideri solo la forca ha anche ragione, ma sono d'accordo che nel mondo reale non è per nulla così.
Si ok, la spiegazione del sag zero (o ridotto) può anche avere una sua logica.
Fatto sta che conunque se la ruota anteriore si stacca da terra (drop, salto, impennata ecc..) all atterraggio avrò sempre meno escursione ad ammortizzare che una forcella "equivalente"
Fatto sta che conunque se la ruota anteriore si stacca da terra (drop, salto, impennata ecc..) all atterraggio avrò sempre meno escursione ad ammortizzare che una forcella "equivalente"
Si, ma hai sempre 2cm in meno di corsa utile a ammortizzare l'impatto
B
boliviano
Ospite
Capirò io niente ma non mi sembra un ragionamento campato per aria. Certo senza sag immagino che sia meno confortevole sulle piccole asperità. Ora mi bannerete, ma io la proverei con molto piacere.