Brekkanekka rulez

Tutankamon

Biker perfektus
28/10/04
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Chiavari (GE)
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porca vacca...è una vergogna!!!
...non si sono neanche fermati... spero non si fossero accorti di quello che avevano fatto...
do sempre per scontato che chi va in bici ami la natura e la rispetti (natura = persone animali piante e cose...) ma evidentemente non è sempre così:cry:

L'affollamento sulla Selva sta diventando un problema. Fino a pochi anni fa giravamo solo noi locals e rigorosamente pedalando, ora arrivano bikers da tutto il nord italia anche con furgoni e carrelli. Tutto bene per carità ma il rischio che succeda qualche casino aumenta esponenzialmente...

OT - non è che domenica l'altra, 20 febbraio, hai voglia di farci da guida ai Forti???
 

dangerousmav

Biker grossissimus
4/3/05
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Pèrma...Milèn
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Già, anche io mi sono chiesto cosa possa succedere in caso di sovraffollamento come domenica..... Non nego di avere fatto 3 risalite in furgone, ma una me la sono fatta pedalando.....si è comunque trattata di un'eccezione la nostra presenza con i furgoni....spero, per il caso del cane, che davvero che non si siano accorti di nulla....
Purtroppo è questo il rischio che vedo nel superenduro con ps tracciate e percorsi conosciuti prima, grande affollamento e rischio esponenziale di possibili casini.....
 

Fra'78

Codadura
11/5/09
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genova-finale ligure
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Bike
Front enduro 29"
al di là dell'affollamento secondo me il problema è la smania di alcuni di fare più discese possibili e quindi andare forte/veloce col furgone su e giù...la scarsa attenzione e prudenza ne è la naturale conseguenza...
 

akko69

Biker poeticus
12/11/04
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Alessandria
www.akko69.altervista.org
non importa che ci siano o meno le PS già tracciate... conosciuto uno spot bello come Sestri è purtroppo "normale" che aumentino le persone che lo frequentano.
diventa ovviamente grave quando oltre al numero cresce l'ignoranza e l'inciviltà, come questo caso dimostra.
speriamo in bene...
 

maxgastone

Biker spectacularis
17/10/05
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Novi Ligure (AL)
maxgastaldi.wordpress.com
Il discorso è sempre uno: se manca l'educazione (civica) e il rispetto verso gli altri si farà poca strada... soprattutto noi con la mtb perchè ci vedremo - questione ti tempo - togliere tutti i sentieri vicino alla civiltà, soprattutto quelli di facile accesso in salita...

Tranquilli però che qualcosa rimarrà sempre aperto: ad esempio il sentiero dell'Avvocato che sale al Forte Begato non lo chiuderanno mai perchè li si fatica assai per salire e non si usa per discese FR...:-)
 

Eddie93

Biker urlandum
24/12/09
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Genova
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Il discorso è sempre uno: se manca l'educazione (civica) e il rispetto verso gli altri si farà poca strada... soprattutto noi con la mtb perchè ci vedremo - questione ti tempo - togliere tutti i sentieri vicino alla civiltà, soprattutto quelli di facile accesso in salita...

Tranquilli però che qualcosa rimarrà sempre aperto: ad esempio il sentiero dell'Avvocato che sale al Forte Begato non lo chiuderanno mai perchè li si fatica assai per salire e non si usa per discese FR...:-)

però si può furgonare/salire nel mio caso dall'asfalto :spetteguless: :) e scendere o dall'avvocato (poco divertente) oppure dal pallino rosso che è molto bello :)
 

enri le fou

Biker cesareus
belin cmq ci sono posti dove è bello pedalare ...

un conto le risalite di finale, tutte su asfalto e strade provinciali... un conto una sterrata vicinale nel bosco (forse in terreni privati) ...

il furgone usiamolo dove e quando ci pare ma nel totale ripetto di chi c'è intorno, già usarlo consente di fare mooooolte più discese di quando si pedala!!! almeno usare attenzione nel guidare direi che sia fondamentale!!!

... in più alla selva aggiungerei che specie nei giorni festivi capita spesso di incontrare gente a piedi... che immagino provino "sensazioni forti" quando ci vedono arrivare in bici a 40allora giù dal toboga:nunsacci:
 

maxgastone

Biker spectacularis
17/10/05
21.482
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Novi Ligure (AL)
maxgastaldi.wordpress.com
... E pensa se insieme agli adulti ci sono anche dei bimbi.

E se fossimo noi quelli a piedi che reazione avremmo?

Non e' questione di fare o meno il bigotto ma di buon senso ed educazione civica... Tenendo anche conto che poi a rimetterci saranno quelli che abitano la sotto e che amano andare in mtb anche nei sentieri o nei percorsi di casa ;-)
 

v.the.boss

Biker serius
27/1/09
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(MI)
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venerdì 4 Febbraio: guardate un po' dove, scendendo a piazzare la videocamera, ho trovato due che leggevano il gornale...
vero che in quel punto, per via dei gradini a monte e per come di solito lo imposto, ci arrivo talmente piano che non avrei avuto problemi a fermarmi, ma mai mi sarei aspettato di trovare persone sedute lì sotto.
la signora, abbastanza controvoglia, si è offerta di spostarsi, ma io, ovviamente, arrivato in quel punto ho girato e sono sceso dall'altra parte, tutto a destra
è proprio vero: prudenza sempre!
 

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rikiumek

Biker serius
28/1/10
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Lavagna
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ho capito che la domenica almeno fino a dopo la gara girerò da altre parti!
cmq visto che parlate di incontri ravvicinati tenete gli occhi aperti perchè come avrete notato dai ricordini passano spesso a cavallo a me è capitato più volte di trovarmi un bestione di qualche quintale davanti al naso e se si agita sono cazzi!
Una volta ho pure beccato 2 ragazzi su un phantom50cc in salita prima del toboga giuro!....ma credo che quella fosse una cosa un po particolare...
 

zumze

Biker serius
16/8/09
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sestri levante
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venerdì 4 Febbraio: guardate un po' dove, scendendo a piazzare la videocamera, ho trovato due che leggevano il gornale...
vero che in quel punto, per via dei gradini a monte e per come di solito lo imposto, ci arrivo talmente piano che non avrei avuto problemi a fermarmi, ma mai mi sarei aspettato di trovare persone sedute lì sotto.
la signora, abbastanza controvoglia, si è offerta di spostarsi, ma io, ovviamente, arrivato in quel punto ho girato e sono sceso dall'altra parte, tutto a destra
è proprio vero: prudenza sempre!
ehm.. Quei sentieri, soprattttutto nella parte bassa, esistono DA SECOLI e sono le vecchie strade di prima dell'età industriale. Ci vanno pedoni DA SECOLI (ora pochi solo per svago, prima molti di più e per necessità). Sono loro che MAI SI ASPETTEREBBERO che da pochissimi anni è arrivata la moda del free ride... Insomma, SIAMO NOI GLI INTRUSI, SEMPRE E COMUNQUE, perchè i sentieri sono SOLO PEDONALI da che mondo è mondo, e la MTB è solo un vezzo degli ultimi anni... prima ci mettiamo in testa questo meno danni faremo. Perchè mi sa che prima o poi qualcuno a Sestri farà del danno...
 
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v.the.boss

Biker serius
27/1/09
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(MI)
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sono stato molto indeciso se risponderti o meno, visto che non ho nessuna intenzione né voglia di innescare una polemica (per cui premetto che il mio intervento si esaurisce qui), ma...
SIAMO NOI GLI INTRUSI, SEMPRE E COMUNQUE
no, io non mi considero affatto un intruso mentre percorro un sentiero in bici. Ho semplicemente il privilegio di utilizzare il duro lavoro dei nostri avi per il mio divertimento. Ma che lo percorra a piedi, a cavallo oppure in bici nulla cambia, a meno che quel sentiero non sia interdetto alle bici, ai cavalli od a qualsiasi altra categoria di utilizzatori, per un qualsiasi motivo, sancito da disposizioni ufficiali
i sentieri sono SOLO PEDONALI da che mondo è mondo
In base a cosa? disposizioni di legge? consuetudini? perché quando sono stati realizzati l'unico mezzo di locomozione erano i piedi o gli animali?
nel primo caso per cortesia citami le norme a cui ti riferisci, nel secondo ritengo che queste possano essere cambiate (altrimenti staremmo ancora bruciando le streghe sul rogo, tanto per fare un esempio), nel terzo presumo allora che tu percorra l'Aurelia al massimo su un carretto, visto che i Romani che l'hanno costruita così facevano :-)
quindi quei due signori avevano il sacrosanto diritto di starsene lì a leggere il giornale, sapessero o no che di lì potesse passare qualcuno in bici, così come io avevo il sacrosanto diritto di passare di lì in bici.
OVVIAMENTE il fatto di utilizzare un mezzo come la bici mi pone nella condizione di essere un potenziale pericolo per gli altri utilizzatori e quindi OVVIAMENTE devo adottare un comportamento che non metta in pericolo od arrechi disturbo agli altri.
Tant'è vero che mi son guardato bene dal chiedere loro di spostarsi, cosa che avrei invece fatto se l'alternativa avesse messo me in una situazione di pericolo.
Ma, nei vent'anni ormai passati in bici, non ricordo mi sia mai capitato di doverlo fare...

In questa discussione http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=186174&page=2[url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=186174&page=2[/URL] leggo:
"La mtb merita pari rispetto di tutte le altre forme di escursionismo in montagna (ci è arrivato anche il cai, finalmente)"
direi che ben sintetizza il mio pensiero
Perchè mi sa che prima o poi qualcuno a Sestri farà del danno
su questo temo di dover essere d'accordo con te, ahimé
per una mera questione statistica, un maggior numero di bikers sui sentieri (e non solo quelli intorno a Sestri) significa una maggiore probabilità di incidenti, con o senza gli imbecilli che, così come in tutte le categorie, anche tra i bikers non mancano.
Ma, augurandoci naturalmente che fatti simili non accadano né a Sestri né altrove, l'unica soluzione possibile per scongiurare completamente il pericolo di incidenti sia una sola... ma credo che nessun partecipante a questo forum l'apprezzerebbe ;-)
nel frattempo auguriamoci che TUTTI usino al meglio il cervello di cui madre natura li ha dotati :il-saggi:

buone pedalate
 
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Tutankamon

Biker perfektus
28/10/04
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Chiavari (GE)
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per una mera questione statistica, un maggior numero di bikers sui sentieri (e non solo quelli intorno a Sestri) significa una maggiore probabilità di incidenti

Quoto il tuo intervento, ma nello specifico la situazione mi sembra aggravata dall'aumento delle spedizioni con risalite furgonate che, per tipo di bici utilizzata e numero discese effettuate, aumenta parecchio il rischio di incidenti.

Su un altra discussione qualcuno ha reputato negativamente un mio commento analogo, senza peraltro darne motivazione:

[URL="http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=4503356&postcount=104"][url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=4503356&postcount=104[/URL][/URL]

questa mi sembra già una mentalità che va in direzione contraria alla logica ma si sà... ognuno ha le proprie idee.

Per sdrammatizzare ecco com'era 13-14 anni fa la seconda parte di sentiero... non sembra la stessa vero???

Istat00113.jpg
 
T

tankerenemy

Ospite
sono stato molto indeciso se risponderti o meno, visto che non ho nessuna intenzione né voglia di innescare una polemica (per cui premetto che il mio intervento si esaurisce qui), ma...

no, io non mi considero affatto un intruso mentre percorro un sentiero in bici...Ma che lo percorra a piedi, a cavallo oppure in bici nulla cambia, a meno che quel sentiero non sia interdetto alle bici, ai cavalli od a qualsiasi altra categoria di utilizzatori, per un qualsiasi motivo, sancito da disposizioni ufficiali...nel frattempo auguriamoci che TUTTI usino al meglio il cervello di cui madre natura li ha dotati :il-saggi:

buone pedalate

Neppure io vorrei innescare polemiche ma tra bici e cavalli ci sono giusto quei 6 quintali di differenza che non sono trascurabili...non posso proprio darti ragione.
Non ce l'ho ovviamente con il cavallo bensì con chi lo conduce...(se ci fosse bisogno di specificarlo).
Infatti tra coloro che arrecano seri danni ai sentieri qui a Genova e dintorni ci sono in primis i motociclisti e poi proprio i "cavallari". Di entrambe le categorie non ne ho mai visto uno a lavorare su un sentiero per ovviare un pò ai danni provocati. Si vede che con loro nella dotazione di materia grigia madre natura ha avuto il braccino un pò corto.
Aspettano che ci pensiamo noi bikers...che rispetto a loro siamo ad impatto ambientale zero!
E a dirla tutta non ho mai incontrato sui sentieri neppure le guardie forestali. Qualcuno li ha mai visti a fare la multa ad un motociclista che scava trincee sui sentieri spalancando il gas?? Non è una domanda retorica...è che gli paghiamo lo stipendio e se qualcuno mi dicesse che li ha visti sul campo sarei proprio felice, ma davvero.
Bah io temo che, siccome il mondo va al contrario, finiremo sì per incontrare la forestale negli ambienti che percorriamo, ma a fare il :quinonsp: a noi bikers...il capro espiatorio.
 

zumze

Biker serius
16/8/09
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sestri levante
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sono stato molto indeciso se risponderti o meno, visto che non ho nessuna intenzione né voglia di innescare una polemica (per cui premetto che il mio intervento si esaurisce qui), ma...

no, io non mi considero affatto un intruso mentre percorro un sentiero in bici. Ho semplicemente il privilegio di utilizzare il duro lavoro dei nostri avi per il mio divertimento. Ma che lo percorra a piedi, a cavallo oppure in bici nulla cambia, a meno che quel sentiero non sia interdetto alle bici, ai cavalli od a qualsiasi altra categoria di utilizzatori, per un qualsiasi motivo, sancito da disposizioni ufficiali
In base a cosa? disposizioni di legge? consuetudini? perché quando sono stati realizzati l'unico mezzo di locomozione erano i piedi o gli animali?
nel primo caso per cortesia citami le norme a cui ti riferisci, nel secondo ritengo che queste possano essere cambiate (altrimenti staremmo ancora bruciando le streghe sul rogo, tanto per fare un esempio), nel terzo presumo allora che tu percorra l'Aurelia al massimo su un carretto, visto che i Romani che l'hanno costruita così facevano :-)
quindi quei due signori avevano il sacrosanto diritto di starsene lì a leggere il giornale, sapessero o no che di lì potesse passare qualcuno in bici, così come io avevo il sacrosanto diritto di passare di lì in bici.
OVVIAMENTE il fatto di utilizzare un mezzo come la bici mi pone nella condizione di essere un potenziale pericolo per gli altri utilizzatori e quindi OVVIAMENTE devo adottare un comportamento che non metta in pericolo od arrechi disturbo agli altri.
Tant'è vero che mi son guardato bene dal chiedere loro di spostarsi, cosa che avrei invece fatto se l'alternativa avesse messo me in una situazione di pericolo.
Ma, nei vent'anni ormai passati in bici, non ricordo mi sia mai capitato di doverlo fare...

In questa discussione [URL="http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=186174&page=2"][url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=186174&page=2[/URL][/URL] leggo:
"La mtb merita pari rispetto di tutte le altre forme di escursionismo in montagna (ci è arrivato anche il cai, finalmente)"
direi che ben sintetizza il mio pensiero
su questo temo di dover essere d'accordo con te, ahimé
per una mera questione statistica, un maggior numero di bikers sui sentieri (e non solo quelli intorno a Sestri) significa una maggiore probabilità di incidenti, con o senza gli imbecilli che, così come in tutte le categorie, anche tra i bikers non mancano.
Ma, augurandoci naturalmente che fatti simili non accadano né a Sestri né altrove, l'unica soluzione possibile per scongiurare completamente il pericolo di incidenti sia una sola... ma credo che nessun partecipante a questo forum l'apprezzerebbe ;-)
nel frattempo auguriamoci che TUTTI usino al meglio il cervello di cui madre natura li ha dotati :il-saggi:

buone pedalate

Diciamo le stesse cose con parole diverse. Intrusi non significa illegali, anche io vado sui sentieri in bici, ma significa che siamo noi che possiamo dare danno a pedoni e non viceversa, quindi l'onere della prudenza grava solo su di noi. Le consuetudini valgono legalmente molto più di quanto non si creda, e la consuetudine di usare i sentieri a piedi è infinitamente più antica che usarli in bici (e a che velocità spesso!!). Per l'Aurelia è stato introdotto il codice della strada da quando le macchine hanno sostituito i carretti. Per i sentieri valgono le generiche norme del codice civile visto che siamo in assenza di altra regolamentazione (il CAI non fa leggi!!!), e il codice civile sancisce che è sempre la "parte forte" a doversi preventivamente preoccupare della "parte debole". In ogni caso state pure tutti sicuri che in caso di incidente con un pedone è sicuro al 100% che la colpa ricada sul ciclista. OGNI CICLISTA MINIMAMENTE SERIO DOVREBBE ESSERE ASSICURATO. Io lo sono, specificatamente per i danni che posso dare guidando una bicicletta, ma non ho idea di quanti lo siano...
 

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