boooohhhhh

maximo69 · 18/4/07

GPA ha scritto:
Non ho provato la MX ma quella "normale" e la Heckler "vecchia". La Mx, per uno che dice di avere una Specy Enduro e che vuole qualcosa di + pedalabile è da scartare in quanto analoga(meglio l'Enduro),per cui il paragone è tra Prophet come la tua e la Heckler(quella nuova,tra l'altro, escursione a parte,è ulteriormente irrigidita):Non dò mai impressioni su bici che non ho provato,se non specificando BENE E CHIARAMENTE proprio che sono "sulla carta" e non da test.
Tu,invece,l'hai provata la Heckler? E se sì,hai avuto modo di provarla sullo stesso percorso appena fatto con la tua? E ancora:pensi proprio(ma l'hai provata?) che un perno da 12 risolva totalmente problemi di torsione del carro stesso? Tra l'altro ti faccio notare che,avendo provato una sola Prophet,non mi ero mai permesso,nel Forum,di scrivere queste mie impressioni,fintanto che,in una discussione analoga,2 possessori di Prophet non hanno espresso lo stesso giudizio.Poi:
1)è chiaro che queste sono sempre impressioni personali(e tali restano e come tali le puoi considerare,ma quando diventano "impressioni personali di molti" cominciano ad aver significato)
2)è chiaro che,così come ci sono molti pronti ad evidenziare i difetti del loro mezzo,ci sono tanti altri che,in quanto possessori di X,diranno sempre e comunque che X è il meglio,ad oltranza o proprio perchè non hanno mai provato con obiettività altre bici.

Scrivi propio come un libro stampato, scherzo. ciao GPA. Condivido le tue impressioni, di solito si tende a giudicare una bici senza neanche averla provata. Io stesso sono cosi, oramai della Heckler ne parlano tutti bene, sia i ragazzi del forum , che le riviste(americane) e sicuramente un motivo ci sara', e anch'io mi sono innamorato , pero' non e' detto che provandola rimarrei soddisfatto. ( non penso) Il sivende dove di solito ha cambiato la Prophet, con la FSR elite, e secondo lui la FSr, va un pelino meglio in salita, anche perche' ha trovato la misura adatta a lui, ma della Prophet non e' parlato male , anzi... quindi caro GIOK , tu potrai sentire mille impressioni, ma alla fine la scelta sara tua.

mtb_as_70 · 18/4/07

E' vero, si possono sentire le varie preferenze e impressioni, ma alla fine la scelta spetta solo a te... l'unico consiglio veramente valido è quello di cercare di provare di persona le bike che ti interessano; ma anche in questo caso devi fare attenzione a come sono montate e soprattutto configurate, se ti piace avere una sospensione morbida ed il seutup della bike che provi non è impostato come dici tu, potresti avere una sensazione diversa da quella che potresti avere con un settaggio a te consono..

Anche io quando stavo cambiando la bici ho cercato di fare tutto questo, ma è difficile... lo so, alla fine comunque sono soddisfattissimo della mia H.

giok · 18/4/07

mtb_as_70 ha scritto:
E' vero, si possono sentire le varie preferenze e impressioni, ma alla fine la scelta spetta solo a te... l'unico consiglio veramente valido è quello di cercare di provare di persona le bike che ti interessano; ma anche in questo caso devi fare attenzione a come sono montate e soprattutto configurate, se ti piace avere una sospensione morbida ed il seutup della bike che provi non è impostato come dici tu, potresti avere una sensazione diversa da quella che potresti avere con un settaggio a te consono..

Anche io quando stavo cambiando la bici ho cercato di fare tutto questo, ma è difficile... lo so, alla fine comunque sono soddisfattissimo della mia H.

Oggi ho portato l'Enduro a far valutare dal negoziante, l'ho pesata e' 16,4 kg.
Mi ha dato una prophet con la lefty max, in prova.
Vi sapro' poi dire qual'e' la prima impressione.

GPA · 18/4/07

maximo69 ha scritto:
della Prophet non e' parlato male , anzi... quindi caro GIOK , tu potrai sentire mille impressioni, ma alla fine la scelta sara tua.

Grazie Maximo,mi hai dato lo spunto per un'ulteriore precisazione.Io non ho "parlato male" della Prophet in generale,che rimane comunque una ottima bici dalla quale si può trarre gran divertimento.Ho fatto un paragone come peraltro richiesto espressamente da Giok tra 2 bici,esprimendo una mia opinione e motivandola sulla base di prova diretta.Così come della MX2 ho elencato i componenti stimando,qui sì a occhio,e dicendolo,un peso intorno ai 16 Kg.Non ho detto l'ho provata e pesata.
Resta comunque incontrovertibile il fatto che uno può sentire mille campane ma poi la decisione spetta a lui solo.Infatti quando Giok aveva scritto che propendeva per la Prophet,gli avevo solo fatto notare che la MX2 non era,in base alle sue esigenze,l'allestimento giusto e,comunque per correttezza,gli avevo comunicato la mia esperienza diretta con conseguente giudizio condiviso da molti altri.Si discute,ognuno ha le sue idee,talvolta si cerca in totale buona fede di non far fare un acquisto errato (ricorda qualcosa?).Spero che nessuno qui abbia la pretesa di essere il depositario della verità assoluta alla quale portare tutti gli altri. Libero giudizio,libero acquisto(budget permettendo),rispetto ed educazione almeno teoricamente obbligatori per tutti! Ciao

nantanlupan · 18/4/07

http://www.dsb-bonandrini.com/store/
GIOK sei andato a vedere qua?

giok · 18/4/07

GPA ha scritto:
Grazie Maximo,mi hai dato lo spunto per un'ulteriore precisazione.Io non ho "parlato male" della Prophet in generale,che rimane comunque una ottima bici dalla quale si può trarre gran divertimento.Ho fatto un paragone come peraltro richiesto espressamente da Giok tra 2 bici,esprimendo una mia opinione e motivandola sulla base di prova diretta.Così come della MX2 ho elencato i componenti stimando,qui sì a occhio,e dicendolo,un peso intorno ai 16 Kg.Non ho detto l'ho provata e pesata.
Resta comunque incontrovertibile il fatto che uno può sentire mille campane ma poi la decisione spetta a lui solo.Infatti quando Giok aveva scritto che propendeva per la Prophet,gli avevo solo fatto notare che la MX2 non era,in base alle sue esigenze,l'allestimento giusto e,comunque per correttezza,gli avevo comunicato la mia esperienza diretta con conseguente giudizio condiviso da molti altri.Si discute,ognuno ha le sue idee,talvolta si cerca in totale buona fede di non far fare un acquisto errato (ricorda qualcosa?).Spero che nessuno qui abbia la pretesa di essere il depositario della verità assoluta alla quale portare tutti gli altri. Libero giudizio,libero acquisto(budget permettendo),rispetto ed educazione almeno teoricamente obbligatori per tutti! Ciao

Giustissimo, consiglio super utile, ho scartato subito l'idea dell'MX2, non mi ero reso conto che piu' o meno e' come l'Enduro.

Quando ho lanciato il topic, non conoscevo ancora i prezzi delle bici.
A questo punto visto i soldi che ho da spendere, probabilmente la scelta sara' tra prophet 2 e stumpy. Gira e rigira finisco sempre col parlare di prophet, adesso addirittura ce l'ho da provare, mi sa che...aspetto a dirlo quando l'ho provata.

giok · 18/4/07

nantanlupan ha scritto:
http://www.dsb-bonandrini.com/store/
GIOK sei andato a vedere qua?

Si' , l'avevo gia' addocchiato, ma a me serve una L e purtroppo non ce ne sono.

GPA · 19/4/07

giok ha scritto:
aspetto a dirlo quando l'ho provata.

Questa è la cosa migliore! Poi se ti convince,vai! Buona prova e buona scelta.Fossero tutti questi i problemi della vita! o-o

maximo69 · 19/4/07

GPA ha scritto:
Grazie Maximo,mi hai dato lo spunto per un'ulteriore precisazione.Io non ho "parlato male" della Prophet in generale,che rimane comunque una ottima bici dalla quale si può trarre gran divertimento.Ho fatto un paragone come peraltro richiesto espressamente da Giok tra 2 bici,esprimendo una mia opinione e motivandola sulla base di prova diretta.Così come della MX2 ho elencato i componenti stimando,qui sì a occhio,e dicendolo,un peso intorno ai 16 Kg.Non ho detto l'ho provata e pesata.
Resta comunque incontrovertibile il fatto che uno può sentire mille campane ma poi la decisione spetta a lui solo.Infatti quando Giok aveva scritto che propendeva per la Prophet,gli avevo solo fatto notare che la MX2 non era,in base alle sue esigenze,l'allestimento giusto e,comunque per correttezza,gli avevo comunicato la mia esperienza diretta con conseguente giudizio condiviso da molti altri.Si discute,ognuno ha le sue idee,talvolta si cerca in totale buona fede di non far fare un acquisto errato (ricorda qualcosa?).Spero che nessuno qui abbia la pretesa di essere il depositario della verità assoluta alla quale portare tutti gli altri. Libero giudizio,libero acquisto(budget permettendo),rispetto ed educazione almeno teoricamente obbligatori per tutti! Ciao

Effetivamente mi ricorda qualcosa, sono ancora indeciso su cosa fare della mia bici. Ti ringrazio sempre per i tuoi consigli. ciao GPA e buon lavoro

nantanlupan · 19/4/07

giok ha scritto:
Si' , l'avevo gia' addocchiato, ma a me serve una L e purtroppo non ce ne sono.

ma quanto sei alto?

giok · 19/4/07

nantanlupan ha scritto:
ma quanto sei alto?

sono 1,82, la M me la sento piccola, l'enduro e' una M ed e' molto corta, in discesa forse va meglio, ma in salita...

strapp · 22/4/07

giok ha scritto:
come ti trovi con la prophet? Quanto pesa la 400?

Ciao Giok......con la Prophet mi trovo bene, per mè, per il mio modo di vivere la mtb (giri pedalati e discese tecniche) è un ottimo compromesso, prima di acquistarla avevo provato altre marche e modelli di amici (M.C.Mandrake, Heckler, Scott NItrous 22)....poi alla fine dipende sempre dai gusti, l'estetica, il budget...ecc.ecc.......come peso originariamente era 15,5, ora è 2 kg in più (ho cambiato forca, ammo, carro, pedali, ruote) si sentono ma non più di tanto, a parte quando devi spingere o portarla in groppa! ho appesantito il telaio ma ho alleggerito le ruote, e il peso di quest'ultime credo sia quello che influisce maggiormente sulla pedalabilità (ovvio che stiamo parlando sempre di telai da all mountain\enduro)...per quanto riguarda il tuo post ti direi di cercare di provarle (imho sono tutte molto valide) poi scegli in base alle TUE esigenze, i TUOI gusti il TUO budget....ecc.ecc....!Ciaoo-o

strapp · 22/4/07

GPA ha scritto:
Non ho provato la MX ma quella "normale" e la Heckler "vecchia". La Mx, per uno che dice di avere una Specy Enduro e che vuole qualcosa di + pedalabile è da scartare in quanto analoga(meglio l'Enduro),per cui il paragone è tra Prophet come la tua e la Heckler(quella nuova,tra l'altro, escursione a parte,è ulteriormente irrigidita):Non dò mai impressioni su bici che non ho provato,se non specificando BENE E CHIARAMENTE proprio che sono "sulla carta" e non da test.
Tu,invece,l'hai provata la Heckler? E se sì,hai avuto modo di provarla sullo stesso percorso appena fatto con la tua? E ancora:pensi proprio(ma l'hai provata?) che un perno da 12 risolva totalmente problemi di torsione del carro stesso? Tra l'altro ti faccio notare che,avendo provato una sola Prophet,non mi ero mai permesso,nel Forum,di scrivere queste mie impressioni,fintanto che,in una discussione analoga,2 possessori di Prophet non hanno espresso lo stesso giudizio.Poi:
1)è chiaro che queste sono sempre impressioni personali(e tali restano e come tali le puoi considerare,ma quando diventano "impressioni personali di molti" cominciano ad aver significato)
2)è chiaro che,così come ci sono molti pronti ad evidenziare i difetti del loro mezzo,ci sono tanti altri che,in quanto possessori di X,diranno sempre e comunque che X è il meglio,ad oltranza o proprio perchè non hanno mai provato con obiettività altre bici.

Ciao GPA, la Hechler l'avevo provata prima di aquistare la mia (ottobre 2005) e devo dire che mi era piaciuta parecchio, poi ho scelto C'dale per il prezzo e la garanzia a vita, ora, dopo 16 mesi di uso posso affermare di essere soddisfatto (probabilmente sarebbe stato lo stesso con la Heckler).....o-o
Per quanto riguarda il carro della prophet ho usato quello normale che avevo di serie fino a 2 mesi fà, poi, anche seguendo le discussioni sul forum relative al famoso "stick" di una serie di carri Prophet, ho scoperto che pure il mio era difettato (ha fatto rumore fin dal primo giorno ma non gli ho mai dato troppa importanza! ) cosi mi è stato sostituito con quello della MX (su mia richiesta) visto che l'attacco al telaio è identico, e devo dire che la differenza è notevole, soprattutto sul veloce sconnesso e sui salti è molto più rigido e stabile.....lo spessore dei forcellini è quasi il doppio dell' altro modello ed anche il perno passante da 12 mm. chiuso da due bulloni in inox fà la sua parte! chiaramente pesa anche di più ma, si sà, ci sono i pro e i contro o-o dipende sempre imho da cosa uno predilige.....Ciao.

giok · 22/4/07

strapp ha scritto:
Ciao Giok......con la Prophet mi trovo bene, per mè, per il mio modo di vivere la mtb (giri pedalati e discese tecniche) è un ottimo compromesso, prima di acquistarla avevo provato altre marche e modelli di amici (M.C.Mandrake, Heckler, Scott NItrous 22)....poi alla fine dipende sempre dai gusti, l'estetica, il budget...ecc.ecc.......come peso originariamente era 15,5, ora è 2 kg in più (ho cambiato forca, ammo, carro, pedali, ruote) si sentono ma non più di tanto, a parte quando devi spingere o portarla in groppa! ho appesantito il telaio ma ho alleggerito le ruote, e il peso di quest'ultime credo sia quello che influisce maggiormente sulla pedalabilità (ovvio che stiamo parlando sempre di telai da all mountain\enduro)...per quanto riguarda il tuo post ti direi di cercare di provarle (imho sono tutte molto valide) poi scegli in base alle TUE esigenze, i TUOI gusti il TUO budget....ecc.ecc....!Ciaoo-o

Ho provato la Prophet, non so che modello, comunque una con la lefty da 140.
Mi sono trovato molto bene da subito, è proprio il genere di bici che cercavo.
Rispetto all'Enduro, in salita è un portento, le ho bevute tutte come se niente fosse, e in discesa se l'è cavata benone, anche se non all'altezza dell'enduro.
Percio' concludo che al di la' di prophet o stumpjumper, questo era il genere di bici che cercavo! Adesso devo solo scegliere, abbandono l'idea di Santa, perche' fuori budget e il dubbio rimane fra stumpy Elite e Prophet 2.

andreaschizzo · 23/4/07

giok ha scritto:
Ho provato la Prophet, non so che modello, comunque una con la lefty da 140.
Mi sono trovato molto bene da subito, è proprio il genere di bici che cercavo.
Rispetto all'Enduro, in salita è un portento, le ho bevute tutte come se niente fosse, e in discesa se l'è cavata benone, anche se non all'altezza dell'enduro.
Percio' concludo che al di la' di prophet o stumpjumper, questo era il genere di bici che cercavo! Adesso devo solo scegliere, abbandono l'idea di Santa, perche' fuori budget e il dubbio rimane fra stumpy Elite e Prophet 2.

...comunque sarebbe bello che qualcuno si cominciasse a "sbilanciare" con i pesi....
sarà vero che la prophet 2 pesa 12,5kg?????

M-Phoenix · 23/4/07

andreaschizzo ha scritto:
...comunque sarebbe bello che qualcuno si cominciasse a "sbilanciare" con i pesi....
sarà vero che la prophet 2 pesa 12,5kg?????

Per me almeno 13...

biandr · 23/4/07

giok ha scritto:
Ho provato la Prophet, non so che modello, comunque una con la lefty da 140.
Mi sono trovato molto bene da subito, è proprio il genere di bici che cercavo.
Rispetto all'Enduro, in salita è un portento, le ho bevute tutte come se niente fosse, e in discesa se l'è cavata benone, anche se non all'altezza dell'enduro.
Percio' concludo che al di la' di prophet o stumpjumper, questo era il genere di bici che cercavo! Adesso devo solo scegliere, abbandono l'idea di Santa, perche' fuori budget e il dubbio rimane fra stumpy Elite e Prophet 2.

Se non sbaglio la Prophet 2 non ha la lefty.

biker_simone · 23/4/07

Qualcuno sa il peso del telaio +perno della prophet mx? Secondo me se la gioca con la heckler

giok · 23/4/07

Trombatorepazzo ha scritto:
Per me almeno 13...

Il rivenditore non lo sa di preciso, mi ha detto intorno ai 13, se decidessi mai di acquistarla pretendo da lui il peso esatto

giok · 23/4/07

biandr ha scritto:
Se non sbaglio la Prophet 2 non ha la lefty.

No infatti, monta la pike.

boooohhhhh

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