29 vs 26 pollici: l'opinione degli Elite

[ZioTeddy]

Beh, già son contento di aver provato una full 29 della mia taglia!
La prossima speranza è provarne qualcun'altra tra le tante ora uscite nel segmento AM è veramente interessanti quali Rumblefish, Bandit, Satori o addirittura Shinobi (la Bolder posso provarla se becco ZioTeddy ). Però credo sia pura fantascienza sperarlo

Nik

ps intanto ho scovato una testbike Giant Anthem qui nei paraggi: non è AM ma meglio di nulla...!

Mi ha detto Teddy che la Bolder te la darebbe pure se vieni a Palazzuolo sul Senio!

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[topix]

Io ho avuto un enorme miglioramento da una full pedalabile come la stjumper 26 alla front 29, seppur allmountainizzata con ruote ciocce e telescopico come la mia.
Io credo dipenda anche che chi è ben "piantato" come me spesso se non ha sia geometrie ad hoc sia taglia ok (la bici non deve essere troppo giusta) su una full tende a non ritrovarcisi, da 26 poi.
Potrei citare la tendenza al ribaltamento, l'accentuazione del dondolamento, la sella che affonda.
Diciamo che la front s'acchioccia meno: anche sulla mia front ho un fuorisella rispettabile che crea un'escursione importante tra altezza sella in salita e discesa (benedico i telescopici!), fuorisella che aiuta quando sei sul ripido in salita. Cambia però il modo di pedalare.
Io credo che per taglie "forti" la 29 sia stata una manna; resta il fatto però che per un certo modo di pedalare la full è più divertente di una front.

Nik

Se me n'ero accorto prima vi facevo provare anche la rigida !

Comunque, nonostante il fondo poco scassato, la mia "chirurgica" guida ad evitare i pochi sassi in discesa unita a tutta la scioltezza disponibile nelle braccia i miei polsi non hanno gradito la forcella rigida e qualche dolorino domenica me lo davano

Dice bene Sembola : gli agonisti ( almeno quelli meno manichei di Alfà ) tengono le forcelle dure come sassi, ma di quelli che conosco io nessuno rinuncia a qualche cm. di escursione anche con la 29"

 

[eventhepopesmokesdope]

qua di seguito un articolo interessante che dimostra, come già piu' volte è stato detto, e spiega che nell'xc tra una 26 e una 29 cambia poco...forse leggermente a vantaggio delle 26..

diverso invece il discorso gf, dove il vantaggio delle 29 sembra tangibile...

http://www.pianetamountainbike.it/mtb/notizia.aspx?id=27048

Sono articoli ridicoli, non per la supremazia che assegnano, ma perché si basano sui pro. Un pro va in discesa come un matto, e senza rischiare, ha minimo 500 watt, e spesso accorcia le sospensioni. Per un rider così è ovvio che vada meglio la 26" anche perché un pro è restio a provare novità, di solito. Un corridore amatore è ben diverso. A volte vanno in discesa come i pro, e hanno uno stile da pro; si alzano sui pedali, scattano, vogliono bici molto reattive. Altre volte hanno bisogno di parecchio aiuto in discesa e in salita pedalano agile, magari a alte frequenze. Per questi, e sono parecchi, la 29" è una vera manna.

 

[danym]

Sono articoli ridicoli, non per la supremazia che assegnano, ma perché si basano sui pro. Un pro va in discesa come un matto, e senza rischiare, ha minimo 500 watt, e spesso accorcia le sospensioni. Per un rider così è ovvio che vada meglio la 26" anche perché un pro è restio a provare novità, di solito. Un corridore amatore è ben diverso. A volte vanno in discesa come i pro, e hanno uno stile da pro; si alzano sui pedali, scattano, vogliono bici molto reattive. Altre volte hanno bisogno di parecchio aiuto in discesa e in salita pedalano agile, magari a alte frequenze. Per questi, e sono parecchi, la 29" è una vera manna.

perdonami, l'articolo non è ridicolo...voleva solo "confermare" e mettere in luce quello che è la presunta supremazia dell'uno e dell'altro formato....
Supremazia, che come piu' volte detto, in termini assoluti non c'è assolutamente..quello che si fa con la 29 si fa con la 26 in termini di tempi....

Questo ovviamente prescinde dal fatto che ci sia gente piu' o meno capace e che per qualcuno puo' essere piu' o meno una manna...che discorsi sono?sempre il giusto formato deve essere calato sull'utilizzo e sulle proprie capacità...proprio non capisco queste uscite...soprattutto visto che qua si sta parlando nella thread "l'opinione degli elite", mi sembra nient'altro che un ottimo articolo...

 

[Nikthenightfly]

Mi ha detto Teddy che la Bolder te la darebbe pure se vieni a Palazzuolo sul Senio!

[OT]
tnx del pensiero!
...magari + facile che ci incontreremo in qualche meeting su per il Parco, quando vai a fare Becca o Chiardovo o qualche crinale toscoromagnolo
[fineOT]

Alla Rampichiana ho visto che chi ha vinto aveva la 29...
in generale adesso credo che sull'onda del successo commerciale e dalla spinta del mktg "agonistico" (nei negozi dalle mie parti e non solo, tira molto al biker medio vedere se la bici Pinco è plurivittoriosa o campionediqualcosa ), il mercato sarà spinto nella direzione 29 imho.
Nik

 

[sembola]

...in generale adesso credo che sull'onda del successo commerciale e dalla spinta del mktg "agonistico" (nei negozi dalle mie parti e non solo, tira molto al biker medio vedere se la bici Pinco è plurivittoriosa o campionediqualcosa ), il mercato sarà spinto nella direzione 29 imho.
Nik

Aspetta che arrivino le 27,5 "vere" e poi ne riparliamo

 

[Nikthenightfly]

Aspetta che arrivino le 27,5 "vere" e poi ne riparliamo

che significa "vere"?!?
io sostengo che le 27,5 non creeranno mai un movimento come le 29, anche perché sono una nicchia ancor più piccola di queste: le case costruttrici inoltre hanno minori vantaggi a vendere 27,5, quindi non credo nel loro avvento..si inseriranno nel mercato tagliandosi una fettina della fettina (delle 29)

poi posso anche sbagliarmi (non sono un mktg manager)

Nik

 

[xtrncpb]

che significa "vere"?!?
io sostengo che le 27,5 non creeranno mai un movimento come le 29, anche perché sono una nicchia ancor più piccola di queste: le case costruttrici inoltre hanno minori vantaggi a vendere 27,5, quindi non credo nel loro avvento..si inseriranno nel mercato tagliandosi una fettina della fettina (delle 29)

poi posso anche sbagliarmi (non sono un mktg manager)

Nik

Vere significa che saranno prodotte dai "major player" (Giant, Merida, Trek, Cannondale, Specialized, Scott, ecc) i quali non saranno certo restii a vendere 27.5 piuttosto che 29.

 

[dns76]

che significa "vere"?!?
io sostengo che le 27,5 non creeranno mai un movimento come le 29, anche perché sono una nicchia ancor più piccola di queste: le case costruttrici inoltre hanno minori vantaggi a vendere 27,5, quindi non credo nel loro avvento..si inseriranno nel mercato tagliandosi una fettina della fettina (delle 29)

poi posso anche sbagliarmi (non sono un mktg manager)

Nik

E' probabile, ma non è sicuro, che il movimento 27,5 non possa raggiungere i numeri di quello delle 29.
Di certo rosicchierà un'ulteriore fettina di mercato delle 26, accapparandosi quegli utenti medio-piccoli (di altezza) non totalmente convinti nei benefici delle ruotone.
Molto dipenderà da come si muoveranno i grossi marchi con l'introduzione delle "vere" 27,5, e sopratutto dall'ambito di utilizzo a cui verranno destinate.

 

[tiziano]

Alla Rampichiana ho visto che chi ha vinto aveva la 29...
in generale adesso credo che sull'onda del successo commerciale e dalla spinta del mktg "agonistico" (nei negozi dalle mie parti e non solo, tira molto al biker medio vedere se la bici Pinco è plurivittoriosa o campionediqualcosa ), il mercato sarà spinto nella direzione 29

Condivido.

Aspetta che arrivino le 27,5 "vere" e poi ne riparliamo

Con calma.....prima c'è da vendere i telai da 29.

E tra qualche anno torneremo allo stato primordiale, con front da 26 e forcella rigida in acciaio (nobile e confortevole materiale)...

 

[ZioTeddy]

[OT]
tnx del pensiero!
...magari + facile che ci incontreremo in qualche meeting su per il Parco, quando vai a fare Becca o Chiardovo o qualche crinale toscoromagnolo
[fineOT]

OT Se sali a Palazzuolo ti faccio vedere certi crinali tosco-romagnoli che neanche nei tuoi sogni riesci a comporli.... fidati! FINE OT

 

[sembola]

che significa "vere"?!?

"Vere" nel senso di bici studiate per le ruote da 27,5, e non delle 26 con su le ruote da 27,5.

io sostengo che le 27,5 non creeranno mai un movimento come le 29, anche perché sono una nicchia ancor più piccola di queste: le case costruttrici inoltre hanno minori vantaggi a vendere 27,5, quindi non credo nel loro avvento..si inseriranno nel mercato tagliandosi una fettina della fettina (delle 29)

Può essere. Ma i movimenti che ci sono nel mondo agonistico amatoriale e semipro italiano dicono altro. Ad ogni modo credo che andranno a rubare fette di mercato non alla 29 quanto alla 26.

Con calma.....prima c'è da vendere i telai da 29.

Ci sono molte aziende che da 29 hanno da vendere solo i telai openmould ordinati di corsa in Cina

 

[eventhepopesmokesdope]

perdonami, l'articolo non è ridicolo...voleva solo "confermare" e mettere in luce quello che è la presunta supremazia dell'uno e dell'altro formato....
Supremazia, che come piu' volte detto, in termini assoluti non c'è assolutamente..quello che si fa con la 29 si fa con la 26 in termini di tempi....

Questo ovviamente prescinde dal fatto che ci sia gente piu' o meno capace e che per qualcuno puo' essere piu' o meno una manna...che discorsi sono?sempre il giusto formato deve essere calato sull'utilizzo e sulle proprie capacità...proprio non capisco queste uscite...soprattutto visto che qua si sta parlando nella thread "l'opinione degli elite", mi sembra nient'altro che un ottimo articolo...

Semplice, l'opinione degli elite è ok se si mantiene bene in vista il fatto che gli elite non hanno le esigenze dei comuni mortali. L'articolo è semplicemente un censimento delle bici che vincono o che arrivano nel podio alle gare di XC. Ben diverso è l'equilibrato report di MTB Action che dà si la preferenza alle 27.5, ma pure indicando in che settori le 29 e le 26 vanno meglio, identificando così il tipo di rider che si troverà avvantaggiato con un certo formato.

 

[iaco70]

diverso invece il discorso gf, dove il vantaggio delle 29 sembra tangibile...

[url]http://www.pianetamountainbike.it/mtb/notizia.aspx?id=27048[/URL]

ci mancava che non fosse così alla South Garda Bike, un percorso "monotono", privo di difficoltà...

 

[eventhepopesmokesdope]

Perché, le 29 vanno meglio nei percorsi monotoni?

Pensa che nei miei 2 anni di alternanza 29-26 (in acciao, titanio, alluminio) mi ero convinto del contrario....

 

[danym]

Semplice, l'opinione degli elite è ok se si mantiene bene in vista il fatto che gli elite non hanno le esigenze dei comuni mortali. L'articolo è semplicemente un censimento delle bici che vincono o che arrivano nel podio alle gare di XC. Ben diverso è l'equilibrato report di MTB Action che dà si la preferenza alle 27.5, ma pure indicando in che settori le 29 e le 26 vanno meglio, identificando così il tipo di rider che si troverà avvantaggiato con un certo formato.

sarà anche un censimento di quelle che arrivano con i pro, ma dato che si passano settimane su questo forum (ma diciamo pure anni) a tentare di dare una verità assoluta di quale dei 2 / 3 formati sia quello che ti permette migliori performance, questo dimostra molto piu' che le semplici sensazioni di un giornale, peraltro essenzialmente anti - 26.....detto questo, anche questo tuo "amato" mtb action (che ho comprato per la prima volta in quella sede), dice tra le righe iniziali "nonostamente i tempi rilevati abbiano degli scostamenti assolutamente minimi sul giro", bla bla bla...allora ditemi voi, da cosa dipende che una bici vada meglio o peggio?
Dal fatto che sono un demente in discesa quindi la 29 va meglio?dal fatto che son sempre a scattare quindi la 26 va meglio?dal fatto che faccio un po' uno e un po' l'altro e quindi la 27,5 va meglio??

SI, probabilmente si, perchè ognuno di noi è diverso e deve soddisfare le sue necessità..dire, come ha fatto MTBA, che il 27,5 è migliore (perchè alla fine quello dice)...secondo me è sbagliato...

 

[danym]

ci mancava che non fosse così alla South Garda Bike, un percorso "monotono", privo di difficoltà...

scusa..solo per capire, quale GF ora come ora non è un percorso relativamente monotono o privo di difficoltà?
Giusto per capire...ormai pure i nostri xc fanno ridere in termini di difficoltà...figurati le GF

 

[sembola]

Se un articolo parla delle 29 in ambito agonistico, è ovvio che lo faccia dal punto di vista dell' agonista, non credo che avrebbe senso di parlare di bici da escursionismo o da freeride, no?

 

[topix]

Se un articolo parla delle 29 in ambito agonistico, è ovvio che lo faccia dal punto di vista dell' agonista, non credo che avrebbe senso di parlare di bici da escursionismo o da freeride, no?

Poi c'è da considerare chi ha la possibilità di scegliere ( Fontana sicuramente ) e chi no : " tieni, questa è la bici con cui correrai per questa stagione ! "

 

[eventhepopesmokesdope]

Se un articolo parla delle 29 in ambito agonistico, è ovvio che lo faccia dal punto di vista dell' agonista, non credo che avrebbe senso di parlare di bici da escursionismo o da freeride, no?

Si il problema è che essere agonista non vuol dire essere Schurter. Quello che contesto non è che si parli di agonisti, ma che si prendano top riders come esempio.

Alla GF dell'Argentario mi sono piazzato nelle retrovie, parecchio nelle retrovie, intorno al 200esimo posto, e per quello che ho visto nelle discese una 29" stabile (o una full) e più comoda avrebbe fatto comodo a parecchi di quelli che balzellavano goffamente su rigide in carbonio.

Il mio "amato MBA" non lo leggo da quando se ne è andato Zapata Espinoza, scrocco solo giornali o guardo alcuni articoli su internet. Che dia la supremazia alle 27.5 l'ho detto abbastanza chiaramente nel mio post.

In sostanza, si, se un agonista è un po' impedito in discesa, preferirà le 29", altri che preferiscono lo scatto le 26", chi se la cava bene ovunque una 27.5". Dunque probabilmente le 27.5 sono bici più equilibrate, tuttavia non vedo perché chi vuole un mostro di stabilità non possa preferire una 29". E dunque tanto più non vedo il motivo per il quale una statistica sulle tipologie di bici usate dai pro possa in qualche modo, senso o misura, orientare l'acquisto di un biker consapevole delle sue caratteristiche.

Dovrebbe, tutt'al più, invitare qualcuno a testare diversi formati in maniera obiettiva. Io lo farò appena mi decido a montare le ruote in test che trovo in un negozio vicino casa mia. Nel frattempo mi godo la 29" e mi alleno sulla 26" per salvare le costosissime (per i miei standard) ruote dell'ammiraglia.