È caduta una Funivia

Velocity

Biker immensus
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Io mi domando come fa uno a dormire tranquillo sapendo di aver fatto una cosa del genere con tutti i rischi del caso...Non riesco proprio ad immaginarmelo, io che penso sempre alle eventuali conseguenze delle mie azioni e anche se sono le piu improbabili piuttosto lascio perdere che anche avere il minimo dubbio di combinare qualche casino non mi fa dormire...
 
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Barons

~ Beer & Beer ~
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~BS~
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Marin El Roy
Io mi domando come fa uno a dormire tranquillo sapendo di aver fatto una cosa del genere con tutti i rischi del caso...Non riesco proprio ad immaginarmelo, io che penso sempre alle eventuali conseguenze delle mie azioni e anche se sono le piu improbabili piuttosto lascio perdere che anche avere il minimo dubbio di combinare qualche casino non mi dormire...
Pazzesco e brutto augurare il brutto alle persone, ma queste non sono persone.
 
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aria

Biker perfektus
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Non è proprio così, il direttore è un dipendente della Leitner, sono due cose diverse.
Non facciamo casini.
a parte che è comunque "particolare" che io direttore di una funivia affidi alla ditta di cui sono dipendente i controlli... in pratica li controllo e certifico da solo, e pago me stesso per controllarli...

ma a parte ciò, io ho proprio letto che c'è una partecipazione di leitner nella società funivie del mottarone, poi fusasi con ferrovie del mottarone.
 

superskinny

weekend warrior
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certo, se perdere sicuramente lo stipendio a fronte di un rischio del tutto ipotetico non ti pesa...
tutti splendidi, ma provaci. Io non credo che siano tanti quelli che sul serio direbbero di no. Anche perchè il freno bloccato è uno, ma parrebbe (dalle foto) che l'altro fosse funzionante. quindi un 50% di un rischio molto remoto, su un freno che presumibilmente dovrebbe essere sovradimensionato), a fronte della certezza di essere sbattuto fuori.
Non giustifico nessuno, ma alla fine mi pare che l'operaio sia quello forse meno "colpevole".

per la cronaca, quanti alla fine del giro bevono una birra prima di mettere la bici in auto e tornare a casa col tasso alcolemico non proprio a posto? Ecco, altro rischio a carico di terzi che tanti si assumono spensieratamente... cosa vuoi che succeda...
Fermati finché sei in tempo stai scrivendo delle idiozie senza senso
 
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maxfrusciante

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Ragazzi non c è niente di male ad essere azionista del consorzio che gestisce un impianto. È normale...si controllano gli affari da vicino e magari ci avranno messo anche dei soldi per far andare avanti il servizio. Il mondo delle funivie non è un mercato concorrenziale. Praticamente è quasi monopolistico, Leitner è il leader indiscusso. I migliori e più sicuri impianti delle Alpi sono appunto dell'azienda suddetta. Qui c è da capire come mai sti 3 imbecilli abbiano fatto una leggerezza simile e soprattutto che non sia una consuetudine non solo in questo caso perché "figurati se si spezza il cavo...". Io temo che lo facciano in tanti e che finora non sia mai successo nulla...
 

Antollo57

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Buona serata il mio mestiere mi mette tutti i giorni a contatto con funi di trazione lavoro nel campo ascensoristico sono più di 50annienon mi e mai capitato di una rottura di netto di una fune al massimo si strefolano ma ci sono dei sistemi che ti avvisano e x rompersi così di netto come dicono devono intervenire fattori esterni per quanto riguarda i coefficienti di sicurezza negli ascensori e da uno a dieci praticamente una fune dovrebbe reggere dieci volte il peso totale
 

doghy

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bolzano
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troppe
a parte che è comunque "particolare" che io direttore di una funivia affidi alla ditta di cui sono dipendente i controlli... in pratica li controllo e certifico da solo, e pago me stesso per controllarli...

ma a parte ciò, io ho proprio letto che c'è una partecipazione di leitner nella società funivie del mottarone, poi fusasi con ferrovie del mottarone.
praticamente siamo a livello di Lercio...dai
 

sembola

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Mentre si demonizza la gestione privata, evidenzio che in appennino la soluzione della gestione pubblica diretta degli impianti, dove applicata, ha portato a inefficienze mostruose, abbandono, perdite economiche
E son mai cadute le funivie in appennino per la volontaria esclusione di una sicurezza?

Ad ogni modo la questione è che gli impianti in sè sono un'attività in perdita, quello che spendi per costruire e manutenere non lo puoi recuperare, figuriamoci remunerare il capitale. Il che consente solo di costruirli e mantenerli a spese del pubblico per generare poi redditi privati.
 

sembola

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una nera e l'altra pure
Io mi domando come fa uno a dormire tranquillo sapendo di aver fatto una cosa del genere con tutti i rischi del caso...Non riesco proprio ad immaginarmelo, io che penso sempre alle eventuali conseguenze delle mie azioni e anche se sono le piu improbabili piuttosto lascio perdere che anche avere il minimo dubbio di combinare qualche casino non mi fa dormire...
Basta fare 100 km in auto su qualsiasi strada italiana per incontrarne una decina di personaggi simili, che sorpassano alla cieca, bruciano semafori, sorpassano al pelo auto e ciclisti, insomma assumendosi rischi di ammazzare delle persone innocenti. E sono certo che a farglielo notare sarebbero o sorpresi ("ma non è successo niente") o aggressivi ("ma io non posso perdere tempo"). I meccanismi sono gli stessi, forse cambia la scala.
 

andry-96

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E son mai cadute le funivie in appennino per la volontaria esclusione di una sicurezza?

Ad ogni modo la questione è che gli impianti in sè sono un'attività in perdita, quello che spendi per costruire e manutenere non lo puoi recuperare, figuriamoci remunerare il capitale. Il che consente solo di costruirli e mantenerli a spese del pubblico per generare poi redditi privati.
Giustamente sono prima di tutto opere pubbliche volte a valorizzare il territorio, che meritano di essere anche aiutate con le tasse di chi guadagna nei dintorni grazie al turismo
 

cessna

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Comunque hanno trovato anche il secondo forchettone che si era staccato nell impatto. Quindi l impianto frenante era totalmente disattivato, non solo uno su due come si pensava inizialmente.. Quindi hanno accettato il rischio al 100%.
 

kitkat

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Comunque hanno trovato anche il secondo forchettone che si era staccato nell impatto. Quindi l impianto frenante era totalmente disattivato, non solo uno su due come si pensava inizialmente.. Quindi hanno accettato il rischio al 100%.
sinceramente nessuno pensava fosse disattivato solo uno dei due freni, forse solo i più "garantisti"..
 
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paolop72

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E son mai cadute le funivie in appennino per la volontaria esclusione di una sicurezza?

Ad ogni modo la questione è che gli impianti in sè sono un'attività in perdita, quello che spendi per costruire e manutenere non lo puoi recuperare, figuriamoci remunerare il capitale. Il che consente solo di costruirli e mantenerli a spese del pubblico per generare poi redditi privati.
parliamo di comportamenti criminali, non si può a mio avviso utilizzare un crimine com esempio per sostenere un ragionamento generale. In tutte le dolomiti ci sono centinaia di impianti a fune, e i gestori che guadagnano su investimenti pubblici e non penso manomettano gli impianti o non rispettino le manutenzioni per risparmiare o avere maggiori guadagni
Ci possono essere comportamenti criminali o criminosi anche da parte si soggetti pubblici, ad esempio a rigopiano dove gli enti preposti prima hanno autorizzato la costruzione in zona a rischio di un albergo, poi hanno ignorato le richieste di soccorso che avrebbero consentito di salvare vite umane. Il crimine può avvenire nel pubblico come nel privato, ma non è una circostanza preventivabile.
Purtroppo il crimine comporta consequence disastrose, soprattutto se si verifica in circostanze in cui si ha responsabilità di vite umane (come i ponti delle autostrade), la legge prevede severi controlli e manutenzioni, la manomissione è un reato come l'omessa manutenzione.

Purtroppo nel nostro paese per carenza delle sanzioni, sistemi troppo permissivi, processi secolari è molto frequente che la scelta criminale non venga adeguatamente penalizzata e disincentivata , anzi paradossalmente in molti contesti dal tributario al piccolo crimine (furto, spaccio, etc..), l'incertezza della pena e la possibilità di evitare il carcere hanno l'effetto opposto di rendere "conveniente" il reato.
Giustamente sono prima di tutto opere pubbliche volte a valorizzare il territorio, che meritano di essere anche aiutate con le tasse di chi guadagna nei dintorni grazie al turismo
Infatti dove generano redditi e un indotto economico che porta anche a sostenere imposte, pensioni, sanità, contributi svolgono la funzione corretta di "investimento", viceversa dove le opere pubbliche vengono abbandonato, non funzionano correttamente o generano solo perdite diventano spesa e non "Investimento"; nel territorio viene a mancare un indotto positivo, una valorizzazione e si innesca un loop negativo, come avviene in alcune realtà appenniniche minori e non.

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bughy1978

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Trek Fuel EX8
E son mai cadute le funivie in appennino per la volontaria esclusione di una sicurezza?

Ad ogni modo la questione è che gli impianti in sè sono un'attività in perdita, quello che spendi per costruire e manutenere non lo puoi recuperare, figuriamoci remunerare il capitale. Il che consente solo di costruirli e mantenerli a spese del pubblico per generare poi redditi privati.
Ma chi lo dice che sono un'attività in perdita, dipende dove lo fai quell'impianto, se lo fai in un posto ameno e senza interesse ok, se lo fai in Trentino o in Valle d'Aosta, dove magari può lavorare 8 mesi su 12, parliamone...
Poi magari potrà anche essere in passivo l'esercizio funivia ma con l'indotto generato (escursionisti, bikers, merenderos) sicuramente vai in attivo...
 

aria

Biker perfektus
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Fermati finché sei in tempo stai scrivendo delle idiozie senza senso
o motivi, o idiota lo dici a te stesso. grazie
Ragazzi non c è niente di male ad essere azionista del consorzio che gestisce un impianto.
Essere il controllore del proprio impianto invece ti pare prassi "normale"?
non ti pare il classico oste che giudica il suo vino?
...mestiere mi mette tutti i giorni a contatto con funi di trazione lavoro nel campo ascensoristico sono più di 50annienon mi e mai capitato di una rottura di netto di una fune al massimo si strefolano ma ci sono dei sistemi che ti avvisano e x rompersi così di netto come dicono devono intervenire fattori esterni
da non-esperto concordo. però l'ancoraggio all'estremo della fune è un punto critico.
a fare 100 km in auto su qualsiasi strada italiana per incontrarne una decina di personaggi simili, che sorpassano alla cieca, bruciano semafori, sorpassano al pelo auto e ciclisti, insomma assumendosi rischi di ammazzare delle persone innocenti. E sono certo che a farglielo notare sarebbero o sorpresi ("ma non è successo niente") o aggressivi ("ma io non posso perdere tempo"). I meccanismi sono gli stessi, forse cambia la scala.
Precisamente. E mi stupisce (anzi è offensivo) che qualcuno abbia tanto criticato il mio paragone con la birra e la guida, che è il medesimo mecanismo salvo appunto un cambio di scala.
opere pubbliche volte a valorizzare il territorio, che meritano di essere anche aiutate con le tasse di chi guadagna nei dintorni grazie al turismo
si può anche farle pagare a chi le usa, col biglietto...
sinceramente nessuno pensava fosse disattivato solo uno dei due freni, forse solo i più "garantisti"..
io si, viste le foto e fino a prova contraria. del resto se a non funzionare è una sola ganascia, "ragionevolezza" (si fa per dire) vorrebbe che si bloccasse solo quella.
Ridurre la capacità frenante è grave, ma "ragionevole" (si fa per dire) nell'ottica del rischio potenziale ma non sicuro ed imminente. Azzerarla del tutto è una storia ben diversa.
 

maxfrusciante

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o motivi, o idiota lo dici a te stesso. grazie

Essere il controllore del proprio impianto invece ti pare prassi "normale"?
non ti pare il classico oste che giudica il suo vino?

da non-esperto concordo. però l'ancoraggio all'estremo della fune è un punto critico.

Precisamente. E mi stupisce (anzi è offensivo) che qualcuno abbia tanto criticato il mio paragone con la birra e la guida, che è il medesimo mecanismo salvo appunto un cambio di scala.

si può anche farle pagare a chi le usa, col biglietto...

io si, viste le foto e fino a prova contraria. del resto se a non funzionare è una sola ganascia, "ragionevolezza" (si fa per dire) vorrebbe che si bloccasse solo quella.
Ridurre la capacità frenante è grave, ma "ragionevole" (si fa per dire) nell'ottica del rischio potenziale ma non sicuro ed imminente. Azzerarla del tutto è una storia ben diversa.
Essere controllore e controllato ovviamente è sbagliato. Ma essere socio no.
 
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