Utopistico pensare che tutti gli impianti simili si ripagano con i biglietti, per la maggior parte sono in perdita, ma dovrebbero essere mantenuti per il turismo
È caduta una Funivia
- Creatore Discussione gargasecca
- Data di inizio
a mio parere i servizi pubblici (ad esempio di trasporto, autobus urbani/treni ecc ecc) sono servizi in passivo e di conseguenza vanno sovvenzionati.
è impensabile offrire un servizio "appetibile" e contemporaneamente essere in attivo con logica da provato.
l' autobus con cui vado al lavoro (con frequenza di 30 minuti) al di fuori dell' orario scolastico porta si e no 5 persone...col prezzo del biglietto non ci compri nemmeno il gasolio per una corsa
Io dico solo che se ci sono le "AZIENDE OSPEDALIERE" ci si può aspettare di tutto
Azienda= Lucro
Ospedali= malattie
Invece di essere una dicotomia inviolabile sono messe insieme (con i risultati che tutti abbiamo visto in era Covid)
Inutile aggiungere altro o stupirsi se poi accadono cose assurde ma se fossi un parente delle vittime credo che avrei un solo obbiettivo nella vita
Azienda= Lucro
Ospedali= malattie
Invece di essere una dicotomia inviolabile sono messe insieme (con i risultati che tutti abbiamo visto in era Covid)
Inutile aggiungere altro o stupirsi se poi accadono cose assurde ma se fossi un parente delle vittime credo che avrei un solo obbiettivo nella vita
Alcune funivie sono cadute anche sugli appennini mi viene in mente quella del Monte Faito (prov.Napoli) il fatto che gli incidenti sulle Alpi e Prealpi siano più numerosi è probabilmente legato al numero di impianti in esercizio mi viene a pensare che c'è ne siano molti di più (dato da verificare).
Poi non mi risulta che vi siano altri casi in cui vi sia stata una volontarie esclusione di un sistema di sicurezza fondamentale.
Poi la discussione del modello di gestione va ben oltre all'incidente in questione.
aspetta un attimo. se è un servizio pubblico gestito senza scopo di lucro dal pubblico mi sta bene (tipo autobus e scuolabus).
ma per il 99% degli impianti di risalita parliamo di società PRIVATE, a scopo di LUCRO che ricevono pure sovvenzioni e che pagano fior di quattrini amministratori delegati e consigli di amministrazione. Mi sta un po' meno bene.
Qua il servizio era gestito in concessione da società private che si sono prese gli impianti GRATIS da regione/comune, per gestirli e far manutenzione, in cambio degli introiti. Come Autostrade.
E pure bisogna sovvenzionarli? Allora tanto vale che li gestisca direttamente il pubblico, così dai le sovvenzioni ma risparmi gli utili che si piglia il privato, i consigli d’amministrazione ecc. ecc. (che poi magari per "ricambiare" assumono il figlio dell'assessore che ha dato la concessione...)
se sei socio della società che controlli, SEI controllore&controllato...
Vivo in Valle d'Aosta:
Turismo: da Regione 21 milioni per comprensori sciistici - Notizie - Ansa.it
Il Governo regionale ha approvato le graduatorie per la concessione di contributi per gli investimenti sui comprensori sciistici valdostani (legge 8/2004). (ANSA)
www.ansa.it
c'è anche l'ufficio finanaziamenti apposito e non è stato istituito in epoca covid...
senza finanziamenti chiuderebbero credo tutti
Perfetto, ma semplificando, se finanziare una X cosa mi costa 100 e l'indotto generato è 200, magari per la collettività risulta conveniente.Vivo in Valle d'Aosta:
Turismo: da Regione 21 milioni per comprensori sciistici - Notizie - Ansa.it
Il Governo regionale ha approvato le graduatorie per la concessione di contributi per gli investimenti sui comprensori sciistici valdostani (legge 8/2004). (ANSA)
c'è anche l'ufficio finanaziamenti apposito e non è stato istituito in epoca covid...
Vedi l'allegato 458129
senza finanziamenti chiuderebbero credo tutti
Cerchiamo di non guardare il tutto a compartimenti stagni.
Questa affermazione, perdonami, è assolutamente sbagliata. La partecipazione a consorzi da parte dei fornitori è un asset vincente delle politiche consorziali. Dire che essere socio di un azienda vuol dire controllarla mi fa capire che parli un po' così per slogan. Certe cose o si studiano o non si conoscono. Ci saranno migliaia di consorzi fatti così. Ora non è che 3 stronzi fanno cadere una funivia e mettiamo in discussione il tessuto economico consorziale italiano.
In teoria dovrebbe essere così.
In pratica sono opere che hanno un rapporto costo/benefici discutibile, sia a livello puramente economico che ambientale.
Lo dicono i bilanci. Ovviamente se ci si ricorda di considerare i costi di costruzione e quelli di manutenzione che paga qualcun altro.
Queste sono infrastrutture che dovrebbero rappresentare un investimento. Lo Stato le costruisce o comunque vi partecipa in modo essenziale, e la loro presenza consente attività economiche che forniscono un ritorno sia alla collettività (lavoro) che allo Stato stesso (tasse).
Il problema, nè più nè meno come accaduto per le strade, è che in tutta una serie di casi non si tratta di infrastrutture giustificate da necessità o comunque frutto di una programmazione, ma di opere finalizzate solo al consenso politico o peggio alla raccolta di appalti.
La contrapposizione tra pubblico e privato non ha alcun senso se parliamo di opere pubbliche o comunque finanziate dal pubblico: la scelta di farle o non farle non risponde quasi mai a considerazioni puramente economiche ma a interessi politici, ed è quindi irrealistico pensare che il privato possa cavare il sangue dalle rape. Poi ovviamente ci sono molte zone che hanno situazioni geografiche e sociali tali che gli impianti rappresentano un investimento , ma altrettante stanno in piedi contro ogni valutazione di convenienza complessiva.
Ehm, no.
"Azienda" è anche quella di tipo collettivizzato dell'economia socialista, i sistemi di gestione e di contabilità sono identici. Quello che cambia è la mancanza della massimizzazione del profitto a remunerazione del capitale, sostituita dalla massimizzazione dell'output e/o della minimizzazione del costo, insomma si "spalma" il profitto sul servizio.
E comunque l'incapacità di gestione (o il dolo) non è monopolio nè del pubblico nè del privato.
Oggi ho letto la dichiarazione del presidente della Commissione parlamentare Antimafia Nicola Morra:
“Forse con più ristori si sarebbe evitata la tragedia. Il nostro paese con questo e i passati governi ha erogato sostegni importanti. Dati Inps parlano di oltre 2 miliardi e 700 milioni di cassa integrazione e molti sono arrivati ad aziende che non hanno avuto alcuna flessione di fatturato durante la pandemia. Forse se questo operatore avesse avuto ristori di altra natura, se avesse avuto ristori chi ha avuto vistose diminuzione di entrate, forse avremmo 14 morte in meno”.
Forse, dico io, se un politico (specie se riveste pro tempore un ruolo di rilievo) disconnettesse il cervello dal culo, cogliendo così la differenza tra il cavo orale e l’antro anale, potremmo risparmiarci queste strampalate teorie apologete.
È mai possibile che quando c’è da fare la figura dell’idiota, un politico sgomiti per essere il primo della lista?
“Forse con più ristori si sarebbe evitata la tragedia. Il nostro paese con questo e i passati governi ha erogato sostegni importanti. Dati Inps parlano di oltre 2 miliardi e 700 milioni di cassa integrazione e molti sono arrivati ad aziende che non hanno avuto alcuna flessione di fatturato durante la pandemia. Forse se questo operatore avesse avuto ristori di altra natura, se avesse avuto ristori chi ha avuto vistose diminuzione di entrate, forse avremmo 14 morte in meno”.
Forse, dico io, se un politico (specie se riveste pro tempore un ruolo di rilievo) disconnettesse il cervello dal culo, cogliendo così la differenza tra il cavo orale e l’antro anale, potremmo risparmiarci queste strampalate teorie apologete.
È mai possibile che quando c’è da fare la figura dell’idiota, un politico sgomiti per essere il primo della lista?
mah, Nicola Morra ... aveva già sparato una cazzata per la fu Jole Santelli senza vergogna alcuna e senza senso alcuno
vincente per chi? per chi era sulla funivia (o sul Morandi) evidentemente no... per il conto in banca di qualcuno probabilmente si...
Stresa-Mottarone cambio di imputazione in corsa
Aggiornamento sui fatti della Strage funivia Stresa-Mottarone.
Non ho capito cosa vuoi dire, spiegamelo con parole compresibili perché qui al Nord gli Ospedali sono vere e proprie aziende, nel senso che oramai paghi quasi per ogni servizio compreso il Pronto Soccorso a meno che tu ci vada in condizioni disperate
Sul discorso ristori concordo, hanno dovuto chiudere per mesi e qualche euro in più avrebbe aiutato ma se confermano quanto fino ad ora emerso che il blocco del freno e’ stato lasciato deliberatamente sapendo quale sarebbe stata la conseguenza in caso di problemi questa per me e’ negligenza e assumersi rischi assurdi sulla pelle degli altri . Sui costi di esercizio ci sono opere che si sa he si fanno per il bene del paese e non necessariamente sono profittevoli ed i costi si pagano con le tasse ma magari la ricaduta positiva sul territorio e ben superiori ai costi . In Italia poi si fanno sempre i progetti a metà’ , vedi MOSE costato miliardi e bloccato per anni perché il consorzio che lo avrebbe dovuto gestire e’ servito solo a fare lucrare pochi eletti e Venezia e andata sott’acqua con le conseguenze che tutti ricordano , progetti di infrastrutture qualsiasi esse siano dovrebbero essere fatti definendo un piano di gestione completo ... troppo complicato o non lo so vuole fare , questo e’ il dilemma
Guarda non sai di cosa stai parlando. Cosa c entra ora il ponte Morandi? Le aziende si fanno per fare soldi..guarda un po' cosa abbiamo scoperto stasera...se però pensi solo ai soldi e non gestisci la res pubblica causando morte di persone è giusto che vai in galera. E fidati che ci vanno.