Gare XC Petropolis: tracciato troppo pepato?

DrPeperino

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Il punto è che questa sta diventando una nuova disciplina che non è più cross country..
Anche il podismo se lo guardi in tv è di una noia mortale.. però non è che per farlo appassionante si son messi a fare le maratone in stile parkour con salti, voli, piroette.. eppure è uno sport con una marea di business dietro di praticanti e aziende del settore..

L'xc invece sta prendendo una piega di "enduro senza protezioni con cronometro sia in salita che in discesa".. ed è una nuova specialità che praticamente nessun comune mortale che il lunedi deve andar a lavorare pratica..
Quindi non ne vedo molto il senso se non quello di un circo itinerante tipo rampage.. dove un campione come Van der Poul si cappotta da 2 metri sbatte la schiena.. per poco non finisce la carriera e il video fa il giro del mondo.. wow....
Che vinca il più forte?! Anzi no.. che vinca chi rimane intero..

Se la maratona attira l'attenzione e fa audience, meglio per i maratoneti. Se il podismo funziona senza bisogno di correre sul dorso degli alligatori, sono più sereno per gli atleti del settore.
Non è che c'è la lobby degli organizzatori di gare XC world Cup che vuole vedere il sangue allora ci propina gare che non vogliamo vedere, e impone supplizi che i biker non voglio subire, per il loro proprio sadico giubilio.
Succede per tenere alta l'audience e il business, perché chi organizza lo fa se ha un guadagno a farlo, e Shurter & Co. sono degli idoli solo se c'è un pubblico mondiale a dirlo.
E chi c'è in mezzo sta valutando che aumentare il livello tecnico è la strada per farlo.

PS: nessun comune mortale che il lunedì deve andare a lavorare pratica nemmeno salto in lungo con gli sci, eppure ogni volta che li guardo mi sembra che il prossimo si spiattellerà come un bacarozzo... Sono io che non capisco o sono loro che sottovalutano il rischio?

Non so se questa è l'unica strada o se è una scelta di comodo presa da chi ha un eccesso di potere nel settore, a scapito di chi queste decisioni le subisce nonostante ci potrebbero benissimo essere altre strade per tenere alto l'interesse, è che non leggo nessuna argomentazione di chi critica il trend attuale.
 

lorenzom89

Biker grossissimus
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emilia romagna
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mtb
Se la maratona attira l'attenzione e fa audience, meglio per i maratoneti. Se il podismo funziona senza bisogno di correre sul dorso degli alligatori, sono più sereno per gli atleti del settore.
Non è che c'è la lobby degli organizzatori di gare XC world Cup che vuole vedere il sangue allora ci propina gare che non vogliamo vedere, e impone supplizi che i biker non voglio subire, per il loro proprio sadico giubilio.
Succede per tenere alta l'audience e il business, perché chi organizza lo fa se ha un guadagno a farlo, e Shurter & Co. sono degli idoli solo se c'è un pubblico mondiale a dirlo.
E chi c'è in mezzo sta valutando che aumentare il livello tecnico è la strada per farlo.

PS: nessun comune mortale che il lunedì deve andare a lavorare pratica nemmeno salto in lungo con gli sci, eppure ogni volta che li guardo mi sembra che il prossimo si spiattellerà come un bacarozzo... Sono io che non capisco o sono loro che sottovalutano il rischio?

Non so se questa è l'unica strada o se è una scelta di comodo presa da chi ha un eccesso di potere nel settore, a scapito di chi queste decisioni le subisce nonostante ci potrebbero benissimo essere altre strade per tenere alto l'interesse, è che non leggo nessuna argomentazione di chi critica il trend attuale.
Scelta o non scelta comunque secondo me negli sport c è una cosa che si chiama "tradizione" e che ha un valore.

Ti faccio un esempio, nella bdc ci sono le bici reclinate che sono nettamente più aerodinamiche e prestazionali.. oppure attorno agli anni 90 iniziarono a uscire soluzioni aerodinamiche estreme per le bdc classice.. bene.. l'uci fermò subito sul nascere queste "migliorie".. perché? Semplicemente perché si stava snaturando lo sport..

Nell'xc secondo me sta succedendo uguale..
 

VinciTrail

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Tesero
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Orbea OIZ M-Team
Proviamo a rigirare la domanda del titolo, senza polemica, ma con genuina curiosità.
Possibile che un atleta si qualifichi per partecipare ad una gara di Coppa del mondo senza avere la tecnica per superare questi ostacoli?
Ovvero: l'aumento di livello tecnico dei percorsi ha colto alcuni atleti impreparati?
se tu ti alleni, ti prepari e curi ogni parte del tuo allenamento (quindi anche un minimo di tecnica) per un certo tipo di percorso e poi affronti una gara con un percorso da circo che ha tutt'altre caratteristiche è normale che alcuni atleti siano in difficoltà..
Personalmente non ci vedo nulla di male o di scandaloso..

Partendo dal presupposto che non tutti gli atleti sono uguali.. c'è quello con un motore spaventoso ma magari un pò carente nella tecnica e quello viceversa.. tecnica sopraffina e magari un pelo carente dal punto di vista atletico.
Non si chiamano tutte Jolahnda Neff.. tanto per citare un'atleta completa a 360°. Ottima tecnica e motore spaventoso!
 

cbet

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Verona (dintorni)
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Orbea Oiz 2020
breve analisi sul tracciato: Mi sembra che ci siano Chicken Line da poter scegliere e considerando che è un percorso artificiale avrà il terreno perfetto senza "trappole naturali". (comunque le squadre sono li da almeno una settimana prima della gara e hanno modo di provare e conoscere ogni mm del percorso).
Secondo me c'è un problema tutto italiano sulla tecnicità delle gare XC che è quello di renderle sempre più per tutti, cioè abbassare il livello tecnico in modo da poter far iscrivere chiunque alle gare. (questo è un problemino specialmente di GF e Marathon)
Per quanto riguarda la pericolosità è tutto relativo, ad esempio domenica ho corso una GF che aveva la partenza in discesa su asfalto per circa 2km (da fare a fucilata per imboccare lo sterrato) dove si arrivava tranquillamente ai 60kmh con strada chiusa al traffico si e no (macchine a bordo strada fermate dalle moto apripista), domanda quanto è più pericolasa una situazione del genere rispetto ad un tratto tecnico o rock garden?
D'accordissimo.
Per fare un esempio, qui nel veronese hanno già "edulcorato" due delle più belle GF storicamente presenti...
la Lessinia Legend, il percorso Classic passato da 55km - 1900D+ a 39km-1200D+ (e praticamente in collina);
la GF del Durello da 50km - 1700D+ a 29km- 1000D+ !! e tolte tutte le parti più "interessanti".
 
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DrPeperino

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Scelta o non scelta comunque secondo me negli sport c è una cosa che si chiama "tradizione" e che ha un valore.

Ti faccio un esempio, nella bdc ci sono le bici reclinate che sono nettamente più aerodinamiche e prestazionali.. oppure attorno agli anni 90 iniziarono a uscire soluzioni aerodinamiche estreme per le bdc classice.. bene.. l'uci fermò subito sul nascere queste "migliorie".. perché? Semplicemente perché si stava snaturando lo sport..

Nell'xc secondo me sta succedendo uguale..

Magari l'ha fatto con lo stesso intento di non perdere interesse da parte del pubblico.
 

Treppy

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Penso che tutti i pro posseggano una tecnica adeguata, solo che se contestualizziamo alla gara di XC dove alla fine avranno la vista appannata dallo sforzo non è poi così tanto sicuro mettersi a droppare in quel modo, soprattutto in tutina e zero protezioni (se non il piccolo casco)
 

ant

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se tu ti alleni, ti prepari e curi ogni parte del tuo allenamento (quindi anche un minimo di tecnica) per un certo tipo di percorso e poi affronti una gara con un percorso da circo che ha tutt'altre caratteristiche è normale che alcuni atleti siano in difficoltà..
Personalmente non ci vedo nulla di male o di scandaloso..
assolutamente d'accordo. fa parte delle strategie di gara di un pro: c'è la gara più veloce, quella più tecnica, quella con più salti ecc.
e vale un po' in tutti gli sport a circuito questo ragionamento.

Concordo solo con chi dice "chicken e condizioni di sicurezza sempre" perchè se hai cannato la preparazione al limite arrivi dietro, ma hai tutto il diritto di arrivare intero.
 

VinciTrail

Biker assatanatus
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Penso che tutti i pro posseggano una tecnica adeguata, solo che se contestualizziamo alla gara di XC dove alla fine avranno la vista appannata dallo sforzo non è poi così tanto sicuro mettersi a droppare in quel modo, soprattutto in tutina e zero protezioni (se non il piccolo casco)
infatti! Concordo pienamente.. a mio parere non è un discorso di mancanza di capacità (adesso sembra che la maggior parte degli XCisti sono delle pippe) ma di applicare un certo livello di capacità fuori "dal suo contesto".. o comunque applicarlo in situazioni più "critiche"..
 
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pcortesi

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Ovvero che la tecnica pura è anche un pezzo della preparazione XC, ma non la principale.
La principale rimane sempre la gamba, i watt sprigionati e tutto il corollario da "testa bassa e menare"
Sarà, ma ci sarà anche un motivo se sempre più frequentemente vedi atleti di entrambi i sessi su bici da trail/enduro a gare Enduro e nello staff delle più grosse squadre XC ci sono ex atleti gravity. La stessa nazionale italiana femminile di XC ha fatto uno stage in Francia con lo staff della nazionale DH per imparare la tecnica. Se fanno questo vuol dire che hanno capito benissimo che la tecnica non è solo un "anche", ma molto di più. Guadagnare 20" in salita per perdere 1' in discesa è poco logico. Che poi le squadre "piccole" non si possano permettere in ottimo lavoro sulla tecnica è un'altro discorso
 

picca

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Frontino basco
D'accordissimo.
Per fare un esempio, qui nel veronese hanno già "edulcorato" due delle più belle GF storicamente presenti...
la Lessinia Legend, il percorso Classic passato da 55km - 1900D+ a 39km-1200D+ (e praticamente in collina);
la GF del Durello da 50km - 1700D+ a 29km- 1000D+ !! e tolte tutte le parti più "interessanti".
Una GF di 29 e +1000 non è una GF :pirletto:
 

pcortesi

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Scelta o non scelta comunque secondo me negli sport c è una cosa che si chiama "tradizione" e che ha un valore.

Ti faccio un esempio, nella bdc ci sono le bici reclinate che sono nettamente più aerodinamiche e prestazionali.. oppure attorno agli anni 90 iniziarono a uscire soluzioni aerodinamiche estreme per le bdc classice.. bene.. l'uci fermò subito sul nascere queste "migliorie".. perché? Semplicemente perché si stava snaturando lo sport..

Nell'xc secondo me sta succedendo uguale..
Giusto, allora torniamo alle bici con ruote da 26" senza sospensioni con i cantilever, la tripla e tutto ciò che è "tradizione"
 

BOGIA NEN

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Quello che dici è vero infatti il punto è che la trasformazione di una disciplina che è stata ben definita per anni e forse la più praticata. Se siamo arrivati al punto che come dici tu addirittura le squadre più piccole e parliamo sempre di WC… facciano fatica a mantenere il livello si crea un qualcosa di nuovo e veramente di nicchia.
Se questo è l’Xc gli altri cosa fanno?
 

DrPeperino

Biker extra
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Penso che tutti i pro posseggano una tecnica adeguata, solo che se contestualizziamo alla gara di XC dove alla fine avranno la vista appannata dallo sforzo non è poi così tanto sicuro mettersi a droppare in quel modo, soprattutto in tutina e zero protezioni (se non il piccolo casco)

Le cadute che si vedono in questi video però non sono in gara, magari stanno spingiucchiando ma non penso siano a tutta, con la vista appannata dallo sforzo..?
 
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Sarà, ma ci sarà anche un motivo se sempre più frequentemente vedi atleti di entrambi i sessi su bici da trail/enduro a gare Enduro e nello staff delle più grosse squadre XC ci sono ex atleti gravity. La stessa nazionale italiana femminile di XC ha fatto uno stage in Francia con lo staff della nazionale DH per imparare la tecnica. Se fanno questo vuol dire che hanno capito benissimo che la tecnica non è solo un "anche", ma molto di più. Guadagnare 20" in salita per perdere 1' in discesa è poco logico. Che poi le squadre "piccole" non si possano permettere in ottimo lavoro sulla tecnica è un'altro discorso
abbastanza d'accordo, per quel poco che ne so e vedo però in altre nazioni sono più 'avanti' da questo punto di vista, rispetto all'Italia.

come dire: ti do' ragione, ma è un processo in divenire che non è ancora stato completamente metabolizzato da tutto il mondo xc.
altrimenti non staremmo nemmeno a discuterne.
 
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BOGIA NEN

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Giusto, allora torniamo alle bici con ruote da 26" senza sospensioni con i cantilever, la tripla e tutto ciò
Però scusa le innovazioni servono principalmente a migliorare sicurezza e prestazioni su un tipo di tracciato… anche in bdc ci sono state e notevolissime ma adesso siccome si inizia a vedere il telescopico mica mettono delle difficoltà… semplicemente ha permesso a Mohoric di andare più forte e più sicuro che sul canotto sullo stesso percorso…
 

Treppy

Biker grossissimus
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Le cadute che si vedono in questi video però non sono in gara, magari stanno spingiucchiando ma non penso siano a tutta, con la vista appannata dallo sforzo..?
No, quelle cadute non saranno sicuramente causate dall'esaurimento energetico.
Probabilmente quelli non saranno ad un livello tecnicamente adeguato, ma qualcuno sa chi è? Perchè nell'ipotesi che possano essere wild card allora si spiegherebbero facilmente tali ingenuità.
 

DennisG

Biker serius
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Dico la mia… abito vicino ai fratelli Braidot e conosco Luca di vista, ma loro quando si allenano qui nella zona del Goriziano vanno a fare i sentieri da Enduro con la loro XC e ve ne lascio un link ad un video di instagram di Luca che scende su questo sentiero che io faccio con l’enduro e non mi fiderei minimamente a farlo con una XC.. ma se loro gareggiano in WC un motivo ci sarà.

https://www.instagram.com/reel/CbKB8LaDPlB/?utm_medium=copy_link
 

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Dico la mia… abito vicino ai fratelli Braidot e conosco Luca di vista, ma loro quando si allenano qui nella zona del Goriziano vanno a fare i sentieri da Enduro con la loro XC e ve ne lascio un link ad un video di instagram di Luca che scende su questo sentiero che io faccio con l’enduro e non mi fiderei minimamente a farlo con una XC.. ma se loro gareggiano in WC un motivo ci sarà.

https://www.instagram.com/reel/CbKB8LaDPlB/?utm_medium=copy_link
serve manico per affrontare trail enduro così con una xc, infatti dovrebbe essere così, sono dei professionisti, si allenano tutti i giorni, e ormai la tecnica è fondamentale, braidot onore a lui , affronta con una facilità e scioltezza disarmante questo trail , ci sono passaggi non affatto semplici neanche con una endurona per noi comuni mortali
 
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