Uso del cardio in allenamento

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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newbiker

Biker cesareus
26/2/03
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Camposampiero (PD)
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Nel bene o nel male, il cardio ormai è diventato uno strumento alla portata di molte tasche. Leggeri, affidabili, ma soprattutto:

Utili?

Per il mio personale giudizio, si. Vediamo un po' che ne pensate...
Non mettiamo solo un voto, ma anche un pensierino... cosa mi serve... che uso ne faccio... come migliora il mio modo di allenarmi...
 

panzer division

Biker meravigliosus
28/7/03
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Venezia Giulia.
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NewbikeR ha scritto:
Nel bene o nel male, il cardio ormai è diventato uno strumento alla portata di molte tasche. Leggeri, affidabili, ma soprattutto:

Utili?

Per il mio personale giudizio, si. Vediamo un po' che ne pensate...
Non mettiamo solo un voto, ma anche un pensierino... cosa mi serve... che uso ne faccio... come migliora il mio modo di allenarmi...

non ne ho mai avuto uno....non so nemmeno come si usa ma mi piacerebbe approfondire
 

Pe

Biker velocissimus
30/10/02
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per adesso roma...
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cardio??

ce l'ho sempre!
vorrei seguire un allenamento serio ma non ce la faccio mai :(

lo uso fondamentalmente per stare in zona che mi interessa,
soprattutto per giri lunghi evitare di andare troppo forte all'inizio per poi scoppiare dopo!

...dimenticavo;
funziona!!
 

maurocif

Biker ultra
15/4/03
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roma
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io l'ho comprato di recente, e l'ho usato per la prima volta domenica scorsa. Risultato: penso che lo userò ad ogni uscita! Mi piace troppo ( e mi tranquillizza pure...) avere sotto controllo in ogni momento il funzionamento del...mio motore.
Non sono un agonista, per cui non penso che lo userò per supportare allenamenti specifici, ma lo trovo moooolto utile se usato come il contagiri della macchina.
Ciao!
 

Ivan

Biker tremendus
4/11/02
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Trezzo S/Adda (MI)
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E' utile e di aiuta a conoscere meglio i propri limiti, io lo utilizzo per allenamenti mirati e durante le gare....
Però alcune volte sarebbe meglio fidarsi del proprio istinto ed evitare di guardare quei numeri sul display :???: :???: :???:
 

razor

Biker serius
ero scettico, ma ho cominciato ad usalo nell' esecito ( me lo aveva prestato il C.le Babini che saluto). :eek:
ora nn riesco più a farne a meno... davvero, e poi mi piace vedere quei numerini così alti su display..
mi aiuta a capire che tipo di allenamento ho fatto e a conoscermi meglio, per esempio ora senza guardare riesco tranquillamente a sentire quanti battiti ho in quel momento. :D
il cardio lo ho comperato... soldi ben spesi fidatevi... :-?
 

ilGATTO®

Biker tremendus
27/3/03
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Inchigollo [co]
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NewbikeR ha scritto:
Nel bene o nel male, il cardio ormai è diventato uno strumento alla portata di molte tasche. Leggeri, affidabili, ma soprattutto:

Utili?

Per il mio personale giudizio, si. Vediamo un po' che ne pensate...
Non mettiamo solo un voto, ma anche un pensierino... cosa mi serve... che uso ne faccio... come migliora il mio modo di allenarmi...

Un tempo lo usavo, ora non +. Ma grazie l'esperienza che mi sono fatto utilizzandolo sono riuscito a capire quando il mio organismo è al limite.
Adesso vado a sensazioni.

Ciao.
 

RuPa Biker

Biker tremendus
17/4/03
1.168
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www.rupabiker.ch
Ce l'ho ma non lo uso :(

Avrà oramai la pila scarica.
Durante le mie uscite serali ufficio-casa (orami ridotte ai minimitermini), mi rimprometto ogni volta di utiliizarlo ... ma poi me lo scordo.
certo che per fare un'allenamento mirato e specifico, il cardio serve eccome.

ciao
Ruggero"
 

Già_LF

Biker superis
31/10/02
391
1
0
Ivrea
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Già, il Cardiofrequenzimetro,
lo utilizzo praticamente sempre quando faccio attività e movimento, di qualsiasi genere, sempre con me, pronto all'uso.

Per quali tipi di "letture" dei bpm lo utilizzo:
Quando ho (ri)incomiciato con assiduità e continuità attività sportiva in MtB ho "letto" man mano come la frequenza era presto alta all'inizio (fiato corto), poi si e' abbassata (fiato lungo) vistosamente. Ho capito cosi' + allenato quali fossero le soglie minima media e massima per l'allenamento o quella esplosiva ma corta.
Il test "soglia" si modifica nel tempo e con l'allenamento.
Il test di recupero (tempo impiegato a riportare sotto soglia dopo lo sforzo) e' altro indice importante ed utile da leggere sullo stato di forma di quella giornata o del periodo di allenamento.
Il Test detto di "Ossigenazione massima" a riposo segue e mi indica lo stato ad esempio prima e dopo un week end di salite o durante la preparazione settimanale.
Mi permette di eseguire con BdC in un'ora almeno 3 volte la settimana ripetute con 52-12 di 10 min ad altissima frequenza e poi 4 min sotto soglia.
In corsa mi regola sulla velocità / potenza /vam che voglio e non sul tipo percorso: all'inizio mi evitava di esagerare e rimanere corto, ora mi aiuta a usare il rapporto in piu' o la frequenza superiore di pedalate e per lungo tempo.
Di corsa a piedi mi fa superare i primi metri quando accelero: occorre ritrovare l'equilibrio e la frequenza bilanciata e sostenibile quando si aumenta il ritmo e mi guida l'inizio di riscaldamento fino a dire quando smettere: aumenta solo + la frequenza ma non la velocità o il ritmo (un'ora circa corsa a piedi su sterrato in soglia alta).
Durante gli esercizi di forza esplosiva / resistenza (flessioni) fatte al chiuso mi segnala quando aumentare il ritmo, quando stabilizzare la frequenza alta e quando calare e smettere.
Test a riposo per "leggere" la condizione.

Insomma lo uso, credo da quel che ho letto ed imparato, abbastanza correttamente, e forse non so leggere ancora tutte le informazioni che fornisce il bpm durante lo sforzo.

Passero' ora al Polar completo (almeno 520) per avere altri test a riposo e non.

E' diventato un accessorio indispensabile e sempre.
Ho imparato molto leggendo testi, di medicina sportiva e www.polar.fi e una volta www.cardio.it ora www.polaritalia.it.
 

fmfpizzi

Biker tremendus
per un allenamento mirato è indispensabile, ma anche se si vuole sapere il proprio stato fisico

molto spesso le sensazioni sono non veritiere, quanto volte ti capita di dire mi sento un leone ma alla riprova dei fatti non sei nemmeno in grado di sollevare una mela (da 200 kg :smile: :smile: )

io ho preso il polar s720i e devo dire che lo uso sempre (quando non scordo la fascia toracica) e inoltre con i sensori di cadenza e velocità mi permette di svolgere un allenamento tranquillo e molto fruttuoso in termini di resa

lo consiglio a tutti
 
V

vinx

Ospite
Ho comprato l'HAC4 per avere la possibilita' di memorizzare e scaricare sul PC tutte le uscite, sia gli allenamenti "seri" sia le uscite alla "armata brancaleone" con gli amici.

Comunque concordo che per allenarsi come si deve e' uno strumento indispensabile.
 

maxilodi

Biker novus
15/9/03
16
0
0
PIACENZA
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Già_LF ha scritto:
Già, il Cardiofrequenzimetro,
lo utilizzo praticamente sempre quando faccio attività e movimento, di qualsiasi genere, sempre con me, pronto all'uso.

Per quali tipi di "letture" dei bpm lo utilizzo:
Quando ho (ri)incomiciato con assiduità e continuità attività sportiva in MtB ho "letto" man mano come la frequenza era presto alta all'inizio (fiato corto), poi si e' abbassata (fiato lungo) vistosamente. Ho capito cosi' + allenato quali fossero le soglie minima media e massima per l'allenamento o quella esplosiva ma corta.
Il test "soglia" si modifica nel tempo e con l'allenamento.
Il test di recupero (tempo impiegato a riportare sotto soglia dopo lo sforzo) e' altro indice importante ed utile da leggere sullo stato di forma di quella giornata o del periodo di allenamento.
Il Test detto di "Ossigenazione massima" a riposo segue e mi indica lo stato ad esempio prima e dopo un week end di salite o durante la preparazione settimanale.
Mi permette di eseguire con BdC in un'ora almeno 3 volte la settimana ripetute con 52-12 di 10 min ad altissima frequenza e poi 4 min sotto soglia.
In corsa mi regola sulla velocità / potenza /vam che voglio e non sul tipo percorso: all'inizio mi evitava di esagerare e rimanere corto, ora mi aiuta a usare il rapporto in piu' o la frequenza superiore di pedalate e per lungo tempo.
Di corsa a piedi mi fa superare i primi metri quando accelero: occorre ritrovare l'equilibrio e la frequenza bilanciata e sostenibile quando si aumenta il ritmo e mi guida l'inizio di riscaldamento fino a dire quando smettere: aumenta solo + la frequenza ma non la velocità o il ritmo (un'ora circa corsa a piedi su sterrato in soglia alta).
Durante gli esercizi di forza esplosiva / resistenza (flessioni) fatte al chiuso mi segnala quando aumentare il ritmo, quando stabilizzare la frequenza alta e quando calare e smettere.
Test a riposo per "leggere" la condizione.

Insomma lo uso, credo da quel che ho letto ed imparato, abbastanza correttamente, e forse non so leggere ancora tutte le informazioni che fornisce il bpm durante lo sforzo.

Passero' ora al Polar completo (almeno 520) per avere altri test a riposo e non.

E' diventato un accessorio indispensabile e sempre.
Ho imparato molto leggendo testi, di medicina sportiva e www.polar.fi e una volta www.cardio.it ora www.polaritalia.it.

Tra tutti sembri il piu interessato/preparato.
Io lo uso costantemente e sarei tentato di acquistarne uno da polso visto che quello che uso normalmente è anche ciclocomputer,cosa ne pensi del cambio;tipo quelli Oregon Scientific(non troppo dispendiosi)
 

muldox

Biker nirvanensus
30/10/02
26.102
467
0
Valtellina
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Bike
Cube Stereo 29
Ce l'ho ma giace dimenticato in qualche cassetto già da qualche anno. Secondo me con il tempo si impara a conoscere il proprio organismo e - a meno che non si seguano metodologie di allenamento scientifiche e mirate - a quel punto diventa inutile :-) .
 

Già_LF

Biker superis
31/10/02
391
1
0
Ivrea
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maxilodi ha scritto:
tipo quelli Oregon Scientific(non troppo dispendiosi

Di cardio ormai ce ne sono di moltissime marche, evidentemente le vendite aumentano in maniera importante.

Manca ormai un telefono cellulare con cardio, gps (c'e' già) e ciclo, poi e' all in one.

Non conosco Oregon o altri, i Ciclosport per quanto ho letto e sentito da altri al forum, non per uso personale.

Sui polar ho già piu' volte detto:
accuratezza da ECG
Test cardiovascolari specifici e dal punto di vista dell'algoritmo alquanto complesse e scientifici (variabilità dell'HR).
Frequenza di campionamento del BPM
Derivazione da apparati biomedicali
etc...

Un'altra storia raggiungibile e raggiunta da altre marche sicuramente, ma i test cardiovascolari "are missed", mi sembra ...

Non mi sento di dire uno + dell'altro, cmq
 

dickdusterdly

Biker serius
14/1/03
232
0
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Malpensa airport
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Me l'hanno appena regalato...MA NON SO COME SI USA!!! :shock: Quale sarà la mia soglia?Su cosa mi baso x iniziare un buon allenamento in funzione del prossimo anno?Che visite/test fare?
Qualcuno mi aiuta con qualche indicazione per iniziare
 

Già_LF

Biker superis
31/10/02
391
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Ivrea
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dickdusterdly ha scritto:
Me l'hanno appena regalato...MA NON SO COME SI USA!!! :shock: Quale sarà la mia soglia?Su cosa mi baso x iniziare un buon allenamento in funzione del prossimo anno?Che visite/test fare?
Qualcuno mi aiuta con qualche indicazione per iniziare
Dickdusterly,
la tua domanda e' opportuna.
Innanzitutto consiglio assoluto, indiscutibile: almeno una visita annuale di idoneità sportiva Agonistica presso centro specializzato (CONI nelle grandi città) o presso medico specialista in Medicina sportiva.
Meglio sarebbe una visita test approfondito sotto sforzo (standard) quando sei ancora poco allenato (d'inverno?) per vedere alcune cose e una visita nel pieno della forma (estate?) per vedere altre cose.

Poi sul cardio e la soglia (cose che ho letto ed imparato, ma verificale personalmente, mi raccomando):
segui questi schema

Frequenza cardiaca massima teorica = 220 - età
Tra 85% e 95% di questo valore lavori al massimo: dura meno, dipende dall'allenamento e va bene per distenze medie (quanto dipende ...)
tra il 65% e l'85% sei in sforzo sostenuto ma medio: duri piu' a lungo, per ritmo da fondo.

Questo e' teorico: + ti alleni piu' aumenta la Frequenza cardiaca massima; piu' le soglie si spostano verso l'alto, ma d'altro canto + ti alleni ed hai bisogno di frequenze cardiache minori a parità di sforzo (il cuore ossigena di piu', si ingrossa etc..).

Tra il 65% e l'85% c'e' la soglia aerobica, cioe' la soglia al di sotto la quale la muscolatura consuma grassi: ne perdi, diminuisci di peso etc..
Oltre tale soglia, la muscolatura consuma zuccheri, da carboidrati principalmente: devi mangiare, per andare !

Vedi, pedala, misurati, lavora da questi limiti e alza i limiti teorici per capire quelli reali.

Aumentare mentre vai (a piedi o su dueruote) la frequenza di 5 bpm, ad esempio, numero puramente indicativo, all'inizio e' doloroso, poi dopo qualche decina di secondi ci stai. Con questo meccanismo puoi provare ed allenarti: un pignone in piu', + velocità, maggiore frequenza di pedalata etc..

Quando la frequenza cardiaca aumenta ma senza aumentare la prestazione, sei al massimo: non duri + molto (e' cio' che accade spesso in salita quando si va al massimo).

Cmq, per dare risposta alla tua domanda ben posta e chiara, forse il forum non basta piu': leggi, consultati, misurati, ma ricorda che di medicina sportiva si tratta, non di sentito dire.

Ciao
 

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