ve beh dai sei il calssico che se sul flacone di shampo non legge non bere o vietato bere se lo fa fuori tutto d'un fiato...bravissimo!
News Uscire in bici ai tempi del coronavirus
- Creatore Discussione marco
- Data di inizio
Da incorniciare e appendere al muro !!!
Concordo in pieno, io già in quello dei 70 Kg. di fusilli ho avuto uno scontro (virtuale), nel successivo ho detto la mia sullo stare a casa (30 like tutti assieme non li ho mai avuti) ed in questo non sono ancora intervenuto fino ad ora.
Lo faccio solo per dire anch'io che eviterei di andare oltre.
Prima di venir lapidato sulla pubblica piazza, chiarisco che è una mia personalissima ed umilissima opinione.
Che nostalgia dei kazzari, delle forcelle smontate a mazzate ecc.ecc.
Hai sbagliato a quotare? Altrimenti non capisco il tuo commento, perfettamente lecito ma che c'entra col lambrusco e l'erbazzone?
Evidentissimo errore di quote, quando ho visto il lambrusco non ho capito più niente!Hai sbagliato a quotare? Altrimenti non capisco il tuo commento, perfettamente lecito ma che c'entra col lambrusco e l'erbazzone?
bonny92
Biker poeticus
Dell'untore no dai, più che altro si è detto della possibilità di farsi male, poi se la cosa andrà per le lunghe mi sa che qualcuno cambierà idea sul non uscire in bici
quello che è lecito non è necessariamente detto che sia giusto...
legge e giustizia spesso sono pure incompatibili
attualmente il decreto prevede tale attività, quindi è lecito
il senso civico imporrebbe di stare a casa, per giustizia
però poi io sto al commerciale, al pubblico, in una banca, devo vendere lo stesso e incontrare la gente. quindi alla fine ti chiedi, mi farebbe meno male uscire in bici da solo (con tutte le precauzione del caso, vedi sgambatina easy) o stare in una filiale al chiuso incontrando gente per vendergli qualcosa?...
anche questo comportamento è lecito... ma non credo proprio sia giusto
legge e giustizia spesso sono pure incompatibili
attualmente il decreto prevede tale attività, quindi è lecito
il senso civico imporrebbe di stare a casa, per giustizia
però poi io sto al commerciale, al pubblico, in una banca, devo vendere lo stesso e incontrare la gente. quindi alla fine ti chiedi, mi farebbe meno male uscire in bici da solo (con tutte le precauzione del caso, vedi sgambatina easy) o stare in una filiale al chiuso incontrando gente per vendergli qualcosa?...
anche questo comportamento è lecito... ma non credo proprio sia giusto
Penso che ne pagheranno le conseguenze. Tra l'altro nei confronti dei francesi mi sento un po' cattivello...
Appurato che bisogna stare a casa , qualcuno di noi si è chiesto da cosa sia determinata questa pandemia ?
La risposta secondo me è questa : dal nostro egoismo .
Si tratta di una zoonosi : trasmessa dai pipistrelli all'uomo . Tutto è iniziato in Cina , in zone in cui la produzione industriale ( anche delle nostre amate bike e di tutti i loro componenti ) ha spazzato via diversi ecosistemi e si è verificato lo " spillover " , la tracimazione del virus dall'animale ospite all'uomo .
So che è off topic , ma vorrei condividere con voi bikers , che so essere amanti della natura , un passo di un libro , Spillover di David Quemann del 2012 :
"".......che sia chiaro da subito: c’è una correlazione tra queste malattie che saltano fuori una dopo l’altra, e non si tratta di meri accidenti ma di conseguenze non volute di nostre azioni. Sono lo specchio di due crisi planetarie convergenti: una ecologica e una sanitaria. Sommandosi, le
loro conseguenze si mostrano sotto forma di una sequenza di malattie nuove, strane e terribili, che emergono da ospiti inaspettati e che creano serissime preoccupazioni e timori per il futuro negli scienziati che le studiano. Come fanno questi patogeni a compiere il salto dagli animali agli
uomini e perché sembra che ciò avvenga con maggiore frequenza negli ultimi tempi? Per metterla nel modo più piano possibile: perché da un lato la devastazione ambientale causata dalla pressione della nostra specie sta creando nuove occasioni di contatto con i patogeni, e
dall’altro la nostra tecnologia e i nostri modelli sociali contribuiscono a diffonderli in modo ancor più rapido e generalizzato .
Oggi però la distruzione degli ecosistemi sembra avere tra le sue conseguenze la sempre più frequente comparsa di patogeni in ambiti più vasti di quelli originari. Là dove si abbattono gli alberi e si uccide la fauna, i germi del posto si trovano a volare in giro come polvere che si alza dalle macerie. Un parassita disturbato nella sua vita quotidiana e sfrattato dal suo ospite abituale ha due possibilità: trovare una nuova casa, un nuovo tipo di casa, o estinguersi. Dunque non ce l’hanno con noi, siamo noi a esser diventati molesti, visibili e assai abbondanti.
Le malattie del futuro, ovviamente, sono motivo di grande preoccupazione per scienziati ed esperti di sanità pubblica. Non c’è alcun motivo di credere che l’AIDS rimarrà l’unico disastro globale della nostra epoca causato da uno strano microbo saltato fuori da un animale.
Qualche Cassandra bene informata parla addirittura del Next Big One, il prossimo grande evento, come di un fatto inevitabile (per i sismologi californiani il Big One è il terremoto che farà sprofondare in mare San Francisco, ma in questo contesto è un’epidemia letale di dimensioni
catastrofiche). Sarà causato da un virus? Si manifesterà nella foresta pluviale o in un mercato cittadino della Cina meridionale? Farà trenta, quaranta milioni di vittime? L’ipotesi è ormai così radicata che potremmo dedicarle una sigla, NBO. La differenza tra HIV-1 e NBO potrebbe essere, per esempio, la velocità di azione: NBO potrebbe essere tanto veloce a uccidere quanto l’altro è relativamente lento.
Gran parte dei virus nuovi lavorano alla svelta....""
Pensiamo davvero che da domani o tra qualche mese potremo tornare in bici non pensando a quello che stiamo provocando dall'altra parte del mondo con i nostri atteggiamenti egoistici ? pensiamo veramente che tutto questo non ci tocchi da vicino ? Torneremo ad essere felici di poter uscire in bici a febbraio con 20 gradi senza pensare al conseguenze di tutto ciò ?
Scusate lo sfogo , penso che in questi momenti le riflessioni vadano fatte e condivise , in qualsiasi luogo .
La risposta secondo me è questa : dal nostro egoismo .
Si tratta di una zoonosi : trasmessa dai pipistrelli all'uomo . Tutto è iniziato in Cina , in zone in cui la produzione industriale ( anche delle nostre amate bike e di tutti i loro componenti ) ha spazzato via diversi ecosistemi e si è verificato lo " spillover " , la tracimazione del virus dall'animale ospite all'uomo .
So che è off topic , ma vorrei condividere con voi bikers , che so essere amanti della natura , un passo di un libro , Spillover di David Quemann del 2012 :
"".......che sia chiaro da subito: c’è una correlazione tra queste malattie che saltano fuori una dopo l’altra, e non si tratta di meri accidenti ma di conseguenze non volute di nostre azioni. Sono lo specchio di due crisi planetarie convergenti: una ecologica e una sanitaria. Sommandosi, le
loro conseguenze si mostrano sotto forma di una sequenza di malattie nuove, strane e terribili, che emergono da ospiti inaspettati e che creano serissime preoccupazioni e timori per il futuro negli scienziati che le studiano. Come fanno questi patogeni a compiere il salto dagli animali agli
uomini e perché sembra che ciò avvenga con maggiore frequenza negli ultimi tempi? Per metterla nel modo più piano possibile: perché da un lato la devastazione ambientale causata dalla pressione della nostra specie sta creando nuove occasioni di contatto con i patogeni, e
dall’altro la nostra tecnologia e i nostri modelli sociali contribuiscono a diffonderli in modo ancor più rapido e generalizzato .
Oggi però la distruzione degli ecosistemi sembra avere tra le sue conseguenze la sempre più frequente comparsa di patogeni in ambiti più vasti di quelli originari. Là dove si abbattono gli alberi e si uccide la fauna, i germi del posto si trovano a volare in giro come polvere che si alza dalle macerie. Un parassita disturbato nella sua vita quotidiana e sfrattato dal suo ospite abituale ha due possibilità: trovare una nuova casa, un nuovo tipo di casa, o estinguersi. Dunque non ce l’hanno con noi, siamo noi a esser diventati molesti, visibili e assai abbondanti.
Le malattie del futuro, ovviamente, sono motivo di grande preoccupazione per scienziati ed esperti di sanità pubblica. Non c’è alcun motivo di credere che l’AIDS rimarrà l’unico disastro globale della nostra epoca causato da uno strano microbo saltato fuori da un animale.
Qualche Cassandra bene informata parla addirittura del Next Big One, il prossimo grande evento, come di un fatto inevitabile (per i sismologi californiani il Big One è il terremoto che farà sprofondare in mare San Francisco, ma in questo contesto è un’epidemia letale di dimensioni
catastrofiche). Sarà causato da un virus? Si manifesterà nella foresta pluviale o in un mercato cittadino della Cina meridionale? Farà trenta, quaranta milioni di vittime? L’ipotesi è ormai così radicata che potremmo dedicarle una sigla, NBO. La differenza tra HIV-1 e NBO potrebbe essere, per esempio, la velocità di azione: NBO potrebbe essere tanto veloce a uccidere quanto l’altro è relativamente lento.
Gran parte dei virus nuovi lavorano alla svelta....""
Pensiamo davvero che da domani o tra qualche mese potremo tornare in bici non pensando a quello che stiamo provocando dall'altra parte del mondo con i nostri atteggiamenti egoistici ? pensiamo veramente che tutto questo non ci tocchi da vicino ? Torneremo ad essere felici di poter uscire in bici a febbraio con 20 gradi senza pensare al conseguenze di tutto ciò ?
Scusate lo sfogo , penso che in questi momenti le riflessioni vadano fatte e condivise , in qualsiasi luogo .
Mi sembra che il primo post sia lapalissiano, Marco vivendo in svizzera (non so se sia svizzero di nascita, se mai esistessero "svizzeri di nascita"), non fa ne piu ne meno che sancire quanto esplicitamente riportato nel decreto:
" o sport e le attivita' motorie svolti all'aperto sono ammessi esclusivamente a condizione che sia possibile consentire il rispetto della distanza interpersonale di un metro."
ergo una sana pedalta è consentita dallo stesso provvedimento, senza grandi dubbi.
che poi stia al buonsenso evitare rischi di finire al prontosoccorso è sacrosanto e intrinseco nella percezione della realta, del momento: una passeggiata in pineta (unico posto che raggiungo agevolmente da casa) o in ciclabile, non mi pare che siano attivita rischiose o che ti espongono a un ricovero, certo non organizzare trail impegnativi, uscite in montagna, enduro, salti etc. rientra altrettanto nel buonsenso.
il decreto restrittivo, forse troppo debole, consente corsa, bici, e altri sport all'aperto che permettano di essere svolti mantenendo distanze inferiori al metro con altri individui, in molti casi neanche ci saranno contati visivi con altri individui,
L'esperienza cinese ci direbbe che giri di corsa e bici non sarebbero da consentire, tantomeno lo sarebbero apertura di locali pubblici e trasporti a rischio di contagio elevato, ma in Italia si è scelto di agire diversamente, per ora
Probabilmente tra qualche giorno, se i provvedimenti soft saranno inadeguati, ci saranno misure piu restrittive, ma il cittadino che si attiene e rispetta le prescrizioni fa esattamente il suo dovere, anche se va a correre o in bici rispettando le prescrizioni stesse.
L'esercizio di interpretare come non consentito o incompatibile un elemento esplicitamente consentito mi sembra in positivo il contrappasso della italica vocazione all'interpretazione forzata di una norma. Solitamente cio avviene a favore di chi vuole trasghedire, o di chi vuole farsi i propri interessi, vedi lo squallore di una serie A che non si fermava quando tutti gli altri sport avevno deciso in tal senso ( e addirittura si rivendicavano ancora "porte aperte" agli spettatori).
Adesso per timore e zelo, si tende da parte di persone particoalrmente sensibili o vicine a situaizoni difficili a interpretare in senso piu restritttivo una norma tuttosommato di abbastanza evidente espressione:
una uscita in bici che non richieda trasferimenti in auto (questi vietati per futili moitivi) è posisbile, ovviamente neanche da sottolineare che si tratta del minimo per non stare fermi e non di "avventure" che mettano a rischio di ricorrere a strutture sanitarie
Se qualcuno ritiene ancora piu opportuno evitare tale uscita non puo pero pensare di imporre l'idea che chi lo faccia sia incosciente o non rispetti la norma.
spero nessuno si offenda e il confronto resti sempre dignitoso e rispettoso.
grazie a tutti
Possiamo dire che al momento stiamo facendo prove di abbattimento involontario di emissioni e di decrescita economica.
Cmq se i cinesi smettessero di commerciare e mangiare ogni genere di animale selvatico, pipistrelli in primis, sarebbe già un buon inizio.
Cmq se i cinesi smettessero di commerciare e mangiare ogni genere di animale selvatico, pipistrelli in primis, sarebbe già un buon inizio.
Ultima modifica:
Personalmente domenica mattina sono uscito sulla serra d'ivrea,sentieri e panorama belli come sempre, ma mi e' rimasto un peso addosso , una sensazione di angoscia . Credo che se anche ci fosse la possibilita con una interpretazione aperta del decreto, finche non ritorneremo verso la normalità lascerò la bike in garage . Spero a breve , non tanto per bike..... saluti a tutti
Grazie yura mi permetto di replicare a te visto la tua citazione ma subito mi dicono e che cazzo rispondi se non ti interessa ma proseguono con lo sparare a caso perché hanno le dita x scrivere... Lasciamo stare va....Da incorniciare e appendere al muro !!!
Concordo in pieno, io già in quello dei 70 Kg. di fusilli ho avuto uno scontro (virtuale), nel successivo ho detto la mia sullo stare a casa (30 like tutti assieme non li ho mai avuti) ed in questo non sono ancora intervenuto fino ad ora.
Lo faccio solo per dire anch'io che eviterei di andare oltre.
Prima di venir lapidato sulla pubblica piazza, chiarisco che è una mia personalissima ed umilissima opinione.
Che nostalgia dei kazzari, delle forcelle smontate a mazzate ecc.ecc.
Rimpiango anche il reverb di qualche giorno fa aperto con il giratubi e la mazzetta
Abbi pazienza... se ne parla da settimane.
Cosa ci sarebbe di nuovo o di non ancora noto?
---cut---Se tu ne eri a conoscenza sono contento , magari qualcuno non lo era e mi faceva piacere condividere il pensiero .
---cut---
Ultima modifica di un moderatore:
ant
Biker assatanatus
Dico la mia sinteticamente (dovrei scrivere mezza pagina ma il forum non è il posto giusto): la Cina è una dittatura in cui le persone sono controllabili, sacrificabii (anche economicamente), dove c'è un esercito che manco tutta Europa, una potenza economica che noi manco negli anni 60 e dove 60 milioni sono una provincia.
Che fra tre mesi ripartirà ad una velocità a noi sconosciuta per i motivi di cui sopra, oltre che per la loro cultura secolare di commercio e abnegazione. (vedi il dopo SARS).
Quindi - IMHO - no, il modello Wuhan da noi non è applicabile.
Noi - thanks God - siamo una democrazia e se in condizioni mai viste prima devi scrivere un decreto da coprifuoco lo devi scrivere "grigio" perchè il prezzo della democrazia è anche questo: il confronto col tessuto produttivo e una cosa come la libertà di movimento che è credo persino un diritto costituzionale.
Imporre "tutti a casa" con l'esercito e la pena di morte da noi - thanks God di nuovo, ma è la mia opinione - non si può fare.
Saremo meno efficienti? Morirà qualcuno di più in proporzione? Probabilmente sì, ma credo che nessun politico del 2020 possa avere il coraggio e la forza di imporre un coprifuoco uguale a quello dei bombardamenti alleati nel 44.
My50cents
Che fra tre mesi ripartirà ad una velocità a noi sconosciuta per i motivi di cui sopra, oltre che per la loro cultura secolare di commercio e abnegazione. (vedi il dopo SARS).
Quindi - IMHO - no, il modello Wuhan da noi non è applicabile.
Noi - thanks God - siamo una democrazia e se in condizioni mai viste prima devi scrivere un decreto da coprifuoco lo devi scrivere "grigio" perchè il prezzo della democrazia è anche questo: il confronto col tessuto produttivo e una cosa come la libertà di movimento che è credo persino un diritto costituzionale.
Imporre "tutti a casa" con l'esercito e la pena di morte da noi - thanks God di nuovo, ma è la mia opinione - non si può fare.
Saremo meno efficienti? Morirà qualcuno di più in proporzione? Probabilmente sì, ma credo che nessun politico del 2020 possa avere il coraggio e la forza di imporre un coprifuoco uguale a quello dei bombardamenti alleati nel 44.
My50cents
È giusto ciò che dici!! È anche giusto che in questi giorni, anche se non ci conosciamo e forse mai ci conosceremo l' un l' altro, ci si confronti per capire che " aria tira ", come la sta prendendo la gente; è giusto cercare conforto nelle esperienze degli altri, perché in situazioni come queste il classico detto " mal comune mezzo gaudio" trova il suo significato. Vedrai che tra qualche giorno, sul forum si tornerà a parlare di forche, freni e il tanto discusso w- d40 da usare sugli steli o no!!! Ahaha.... ho sentito che molti lo danno anche sugli steli delle forche.... per me roba da matti!Da incorniciare e appendere al muro !!!
Concordo in pieno, io già in quello dei 70 Kg. di fusilli ho avuto uno scontro (virtuale), nel successivo ho detto la mia sullo stare a casa (30 like tutti assieme non li ho mai avuti) ed in questo non sono ancora intervenuto fino ad ora.
Lo faccio solo per dire anch'io che eviterei di andare oltre.
Prima di venir lapidato sulla pubblica piazza, chiarisco che è una mia personalissima ed umilissima opinione.
Che nostalgia dei kazzari, delle forcelle smontate a mazzate ecc.ecc.
Gianz
Biker marathonensis
- 28/6/07
- 4.308
- 4.057
- 0
- Bike
- Cannondale Topstone Carbon 3 + Stanton Sherpa super custom + GT Grade Carbon
Anche e soprattutto perchè non abbiamo minimamente il personale per far rispettare queste limitazioni. Abbiamo un minimo di idea di quante persone servirebbero per blindare l'intero paese? Come minimo uno su due, considerando tutti gli abitanti, dovrebbe entrare nell'esercito... E l'esercito italiano non è minimamente attrezzato a sostenere un simile impegno, sia come uomini che come mezzi.
Quindi ce la dobbiamo giocare, come han detto in molti, con il buonsenso.
Peccato che "buonsenso" voglia dire tutto e niente, e finchè non ci saranno disposizioni chiaramente indicate e definite, largamente interpretabili.
Per me "buonsenso" significa prender su la bici
Per Tizio significa chiudersi in casa
Per Caio svuotare il supermarket
Per Sempronio andare a bersi lo spritz gridando "Milanononsiferma!"
A parte che attualmente manco le carceri per i trasgressori ci sono, le poche sono pure in rivolta. per non parlare dei tribunali.
La chiave è l'autodisciplina, poche fole.
Cmq sono fiducioso, intanto che aspetto tempi migliori domani in pausa vado a pulire un pò un sentiero qui vicino.
Gianz
Biker marathonensis
- 28/6/07
- 4.308
- 4.057
- 0
- Bike
- Cannondale Topstone Carbon 3 + Stanton Sherpa super custom + GT Grade Carbon
NON PUOI!!! E se ti fai male con il decespugliatore???
(mio padre c'ha quasi rimesso un dito con lo spaccalegna, a cui aveva tolto i dispositivi di sicurezza... ma non si è minimamente vergognato al PS!
)