https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/healthandsocialcare/conditionsanddiseasesSarebbe interessante saper dei 582 nuovi ricoverati (o dei 3.933 della settimana) quanti sono vaccinati e quanti no... Hai idea di dove trovarli?
Ho cercato sia sul sito che hai linkato che su quello del NHS, ma non ho visto niente.
Se cadi col casco integrale ti salvi al 100%? il tuo considerare il vaccino come uno strumento difensivo personale è solo parzialmente corretto. Come dicevi tu sopra qualche volta falliscono, vuoi per le varianti, vuoi per i soggetti no responder, pz con patologie pregresse, ma questo non significa che siano la strada sbagliata da seguire, anche perchè al momento è l'unica (cosa facciamo entriamo e usciamo dalle zone rosse fino alla fine dei nostri giorni?), il fine ultimo infatti sarebbe quello di immunizzare tutti in un tempo brevissimo e far sparire il covid dalla Terra. Per questo non hanno senso i discorsi "ho 30 anni, faccio 300 km/sett in mtb, non mi vaccino", questo significherebbe avere sempre disponibili serbatoi umani che allungano la vita al virus.questo articolo e le dichiarazione del virologo mi stupiscono un po', ma non si dovevano vaccinare per primi tutti gli ultra ottantenni e i malati proprio per proteggerli e adesso viene fuori che è normale che invece si ammalino e schiattino?
e allora a chi serve sto vaccino ? ai sani?
Se cadi col casco integrale ti salvi al 100%? il tuo considerare il vaccino come uno strumento difensivo personale è solo parzialmente corretto. Come dicevi tu sopra qualche volta falliscono, vuoi per le varianti, vuoi per i soggetti no responder, pz con patologie pregresse, ma questo non significa che siano la strada sbagliata da seguire, anche perchè al momento è l'unica (cosa facciamo entriamo e usciamo dalle zone rosse fino alla fine dei nostri giorni?), il fine ultimo infatti sarebbe quello di immunizzare tutti in un tempo brevissimo e far sparire il covid dalla Terra. Per questo non hanno senso i discorsi "ho 30 anni, faccio 300 km/sett in mtb, non mi vaccino", questo significherebbe avere sempre disponibili serbatoi umani che allungano la vita al virus.
mi aspettavo un'argomentazione migliore, torniamo a parlare di caschi va che è meglio!non uso il casco integrale , mi basta un casco normale
neanche ce l'ho piu' un casco integrale....
e non faccio XC
sinceramente ? non è che ne abbia molta voglia, alla fine vi sto inquinando il thread , come la penso l'ho ormai espresso in molti post, pure troppi, inutile che continui.mi aspettavo un'argomentazione migliore, torniamo a parlare di caschi va che è meglio!
Domani ci provo, graziehttps://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/healthandsocialcare/conditionsanddiseases
Questo è l'equivalente britannico dell'Istat in Italia...qui c'è di tutto, ma c'è da scavare per tirare fuori i dati. Se ne hai voglia....
personalmente credo sempre di aver risposto nel merito dei dubbi che sono emersi non offendendo mai nè tantomeno contestando la scelta personale di alcuni di non vaccinarsi. Io rispetto i non vaccinati non conoscendoli e ci giro anche in bici, ci mancherebbe. L'unico linguaggio che conosco in materia di vaccini però è quello della scienza e se questa è una colpa me ne prendo la responsabilità. Responsabilità però che devono assumersi anche tutti gli utenti quando si esprimono in merito ad una materia di sanità pubblica filosofeggiando. C'è differenza tra creare un dibattito e fare flame, qui si fa solo la seconda per il gusto di averla vinta, pochi ammettono che la realtà è grigia e sono disposti al dialogo. Detto ciò amici come prima, per me non fa differenza se ti inoculi o meno, non sono il tuo medico che è tenuto a darti un consiglio. E mi tiro via anche io da questo 3d che ormai è arrivato alla frutta. Sperosinceramente ? non è che ne abbia molta voglia, alla fine vi sto inquinando il thread , come la penso l'ho ormai espresso in molti post, pure troppi, inutile che continui.
forse non ci si rende conto del clima che si contribuisce a creare, in un forum di bici qualeè questo in cui ci troviamo , gente con ui fino a ieri discutevo allegramente di bici, ora trova del tutto normale che possa essere privato,assieme a milioni di altri italiani, di eta' ,idee politiche , classi sociali, differenti , perchè catalogato in qualche modo come il nemico.
ovviamente fuori è molto peggio tutti imedia battono su questo tasto ha 24
a me sa tanto di capro espiatorio , ma il ruolo della vittima non mi si addice.
pero' questo clima potra' solo peggiorare le cose e metterci gli uni contro gli altri e dividerci e seminare odio e discordia.
cigireresti tu' in bici,ad esempio , con chi, se davvero facessero un green pass alla micron , plaudiva nel vederti privato della possibilita' di lavorare o di spostarti e tutto il resto , pur essendo sano , trattato comunque da untore?
ragion per cui mi ritiro e smetto di rompere.
p.s. se vuoi rispondermi meglio in privato, cosi non aggiungiamo ulteriori flame
Quelle che tu chiami discriminazioni sono semplici conseguenze di una scelta.sinceramente ? non è che ne abbia molta voglia, alla fine vi sto inquinando il thread , come la penso l'ho ormai espresso in molti post, pure troppi, inutile che continui.
forse non ci si rende conto del clima che si contribuisce a creare, in un forum di bici qualeè questo in cui ci troviamo , gente con ui fino a ieri discutevo allegramente di bici, ora trova del tutto normale che possa essere privato,assieme a milioni di altri italiani, di eta' ,idee politiche , classi sociali, differenti , di liberta' civili inviolabili, perchè catalogato in qualche modo come il nemico.
ovviamente fuori è molto peggio tutti i media battono su questo tasto H24
a me sa tanto di capro espiatorio , ma il ruolo della vittima non mi si addice.
pero' questo clima potra' solo peggiorare le cose e metterci gli uni contro gli altri e dividerci e seminare odio e discordia.
ci gireresti tu' in bici,ad esempio , con chi, se davvero facessero un green pass alla micron , plaudiva nel vederti privato della possibilita' di lavorare o di spostarti e tutto il resto , pur essendo sano , trattato comunque da untore?
ragion per cui mi ritiro e smetto di rompere.
p.s. se vuoi rispondermi meglio in privato, cosi non aggiungiamo ulteriori flame
si, ma non è per avversione ai vaccini in quanto tali, non lo ritengo utile e necessario, essendo un virus che muta come quello influenzale, questi vaccini hanno una durata limitata nel tempo e quindi andrà fatto il richiamo, ogni anno perché il virus diventerà endemico, non ce ne libereremo, ma come non ho mai fatto il vaccino anti influenzale, non farò questi.Nei reparti i pochi ricoverati sono per la maggior parte no-vax. I racconti dei medici che li hanno interrogati sulla scelta di rischiare anziché immunizzarsi
Non vaccinati o vaccinati con una sola dose: ecco chi sono i ricoverati e le vittime di Covid ora
Nei reparti i pochi ricoverati sono per la maggior parte no-vax. I racconti dei medici che li hanno interrogati sulla scelta di rischiare anziché immunizzarsiwww.corriere.it
@l.j.silver @Velocity
Non è questione di politica, è questione di conseguenze dovute a certe scelte. Proprio tu, @l.j.silver , sei stato toccato forte dal lockdown con la palestra, e scegli di non vaccinarti?
ma ne sei sicuro????? e dire che ogni tanto ne beccano ancora qualcuno...
Se decidi di non studiare oltre la scuola dell'obbligo puoi fare il chirurgo?
....
Tanti anni fa avevo fatto colloquio da una ditta importante di vernici qui in zona e ero praticamente già preso, credevo che avrei studiato caratteristiche fisiche nuove per le diverse vernici, a fine colloquio non ricordo come è venuto fuori che ero daltonico, forse gliel'ho detto io per correttezza, col verde e col rosso.ma ne sei sicuro????? e dire che ogni tanto ne beccano ancora qualcuno
posizioni come la tua sono da estremista, inoltre hai una supponenza , un arroganza da portatore di verita' assoluta che non so da dove ti venga, sicuro di stare bene?Quelle che tu chiami discriminazioni sono semplici conseguenze di una scelta.
Queste conseguenze ci "discriminano" continuamente durante tutta la vita, ti faccio un paio di esempi.
Se non sai l'inglese certi lavori non li puoi fare, se decidi di non avere la patente perché non vuoi guidare secondo te ti prendono a fare il rappresentante?
Se decidi di non studiare oltre la scuola dell'obbligo puoi fare il chirurgo?
Queste non sono discriminazioni, è come va la vita, sono dei meccanismi necessari e prevedibili, se vuoi ottenere certe cose devi prima farne altre.
Se vuoi libertà sociale in tempi di pandemia serve il vaccino, se non lo fai è una tua scelta esattamente come tutte quelle elencate sopra.
Mi stai dando troppa importanza, non mi interessa di avere la verità a me basta non avere più la mascherina e non stare più a casa, sono uno sempliceposizioni come la tua sono da estremista, inoltre hai una supponenza , un arroganza da portatore di verita' assoluta che non so da dove ti venga, sicuro di stare bene?
non essendo tu, oltre tutto esperto in materia e sarebbe scorretta anche se tu lo fossi, sei una specie di burioni del forum e con gente che come te si esprime non ho piacere a condividere niente, neanche questo spazio, quindi ignora i miei post qui ed altrove che non ho niente da scambiare con chi prova un perverso piacere nell'emarginare gli altri
se mi vuoi proprio rispondere fallo in privato ,cosi lasciamo in pace sto thread, grazie
p.s. se manco mi rispondi mi fai pure un favore
hai gia' avuto la mia risposta e per il tipo di persona che dimostri di essere non ne avrai altre, inutile che trolliMi stai dando troppa importanza, non mi interessa di avere la verità a me basta non avere più la mascherina e non stare più a casa, sono uno semplice.
condivido tutto il tuo messaggio ed in particolare quest'ultima parte,c'è troppo fanatismo, da una parte e dall'altra, bisognerebbe tornare a ragionare lucidamente e cercare di capire come convivere con questo virus, senza doversi riempire tutti e 7 miliardi di continui vaccini che ricordo sono comunque sperimentali e cercando di approfondire le cure, senza partigianerie e posizioni estreme.
ed un linguaggio che richiama sempre quello di una guerra, linguaggio che si porta dietro una mentalità pericolosa, quella che porta ad identificare un nemico ed a scagliarvi contro le persone usando stampa tv e social come manganello mediatico, chissà forse usciremo dal covid anche cosi, ma la società che troveremo allora sarà ben peggiore di quella che avremo perduto.
queste nuove leggi, come le fa quella persona seria che è Macron e come prima o poi dovremo farle pure noi, sono una panacea, perché impediscono di litigare, di questionare. Il modello culturale virtuoso, in cui i cittadini si riprendono tra loro in una nobile gara di comportamenti, lo trovo odioso. A mio parere è sempre meglio che arrivi il vigile urbano a ricordare a tutti cosa bisogna fare prima che la questione si faccia personale.
Un anno di esperienza nelle Terapie Precoci Personalizzate ha permesso al Movimento Ippocrate di individuare i farmaci più efficaci per la cura del Covid.condivido tutto il tuo messaggio ed in particolare quest'ultima parte,
purtroppo però bisogna anche essere pragmatici: sono sicuro che si possa convivere con il virus trattandolo in modo diverso, seguendo i malati in modo diverso come fa il tuo medico eccetera, ma è fattibile a livello nazionale, continentale, mondiale? viviamo in un mondo globale e chi guida i paesi deve prendere decisioni che siano in linea con il modello a cui si aspira. non sempre si può essere d'accordo, ma mettersi di traverso purtroppo è inutile.
insomma capisco i motivi per cui non intendi vaccinarti, li condivido. negli ultimi vent'anni ho assunto farmaci solo quando sono finito in ospedale con un femore rotto. però verranno delle limitazioni per chi non vuole vaccinarsi e bisogna esserne consapevoli. se puoi convivere con le limitazioni fai bene a proseguire sulla tua strada, io invece mi sto vaccinando perchè lavoro in team (da libero professionista) e preferisco non perdere opportunità per questa cosa. sono scelte. alla fine confido che il mio corpo sappia reagire a questo vaccino senza danni, non la vedo una cosa così grossa.
Sulla questione nemici sociali: purtroppo sono dinamiche che non vengono dalle autorità ma vengono dal basso. ricordiamo tutti i mesi 2020 in cui gli sportivi erano considerati untori, come tanti altri mi sono preso insulti gratuiti per strada del tutto insensati. eppure, alzare il livello dello scontro da parte di chi è -momentaneamente- preso di mira è totalmente inutile. meglio il profilo basso, faccio quello che posso e cerco di andare avanti per la mia strada finchè ci riesco senza alimentare il conflitto verbale.
C'è un articolo di Emanuele Trevi sul corriere oggi, è scritto bene ed in parte condivisibile, e c'è un punto di vista interessante (non so se lo condivido ma lo apprezzo) sulle limitazioni che verranno: