Una iniezione di fiducia.

[MauroPS]

Io invece mi pongo dall'inizio della pandemia una domanda, perché i no vax (o non convinti del vaccino chiamateli come volete) credono che il covid non sia pericoloso o che i vaccini siano inefficaci, seriamente non riesco a spiegarmelo, tutto il mondo si é mobilitato contro questo virus, proprio tutto il mondo, e tutti i paesi del mondo hanno sviluppato un vaccino per debellarlo, o quantomeno per diminuire i gravi, ma di fronte a tali prove concrete, come si può dubitare, nel senso, lasciamo stare la TV, i social, i giornali, ma nonostante questo rimane il fatto che all'unisono tutti i paesi del mondo si sono mobilitati, a che pro mentire? A che pro fare tutto questo, perdere denaro, lasciare a casa lavoratori? E a che pro fornire dati falsi per calmare la gente? A sto punto non ne parlavano nemmeno no?
Davvero non riesco a capirlo, e spero che qualcuno mi illumini

perché la gente crede ai complotti?

Bufale e complotti: perché in tanti ci credono - Focus.it

Le ragioni antiche che decretano la fortuna dell'anti-scienza, e come fare a dialogare con chi proprio sembra non voler sentire.

www.focus.it

Le persone credono ai complotti per non accettare la realtà - THE VISION

Una costante nella riflessione di Eco è la convinzione che i complotti nascano dall'incapacità di accettare le spiegazioni più evidenti perché dolorose.

thevision.com

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[Darayavahush]

perché la gente crede ai complotti?

Bufale e complotti: perché in tanti ci credono - Focus.it

Le ragioni antiche che decretano la fortuna dell'anti-scienza, e come fare a dialogare con chi proprio sembra non voler sentire.

www.focus.it

Le persone credono ai complotti per non accettare la realtà - THE VISION

Una costante nella riflessione di Eco è la convinzione che i complotti nascano dall'incapacità di accettare le spiegazioni più evidenti perché dolorose.

thevision.com

In questa situazione ci si deve proprio impegnare per credere ad un complotto...

 

[MauroPS]

In questa situazione ci si deve proprio impegnare per credere ad un complotto...

la realtà gli fa paura, gli fa male. sono persone da aiutare, non deridere, anche se a me viene spontaneo prenderli per il culo.... ma io sono una cattiva persona.

 

[Ivo]

Un punto di vista interessante:

Rivalutare il conformismo
di Michele Serra

Un paio di incontri ravvicinati con persone convinte che il Covid sia una truffa del potere e sorridevano della mia mascherina e della mia recente e sospirata prima vaccinazione - mi hanno fatto capire una cosa che non avevo capito prima. La molla che li agita non è affatto la grullaggine. È il suo contrario. È il culto della (loro) intelligenza, che li solleva di qualche palmo dalla (nostra) mediocrità. Ci considerano pecoroni, creduli sudditi della dittatura sanitaria, schiavi congeniti di qualunque gerarchia.
Loro invece non la bevono. Sanno leggere tra le righe, a differenza di noi minchioni che leggiamo solo le righe. Hanno fonti di informazione “indipendenti” che noi nemmeno ci sogniamo. Sono il pensiero acuto che si distacca dal pensiero ottuso.
Camminano parecchi metri sopra la linea del nostro encefalogramma piatto. In breve: ci disprezzano, nella migliore delle ipotesi ci compatiscono.
Non si ha idea di quanti siano. Certamente una minoranza, ma una minoranza corposa: qualche milione di persone. In una certa misura è necessario ringraziarli. Ci ricordano che l’anticonformismo (in sé, un valore) può diventare una condanna. Quando è ben speso libera la mente, quando è speso male la imprigiona, e riduce a macchiette presuntuose e spesso ridicole (c’è qualcosa di più ridicolo che negare l’esistenza del Covid?). C’è soprattutto una spaventosa mancanza di umiltà, nei negazionisti. Per il terrore di essere “come gli altri” accetterebbero qualunque panzana, purché “controcorrente”, purché li faccia sentire scaltri in mezzo a un mare di sciocchi. Parlare con loro fa rivalutare il conformismo.

 

[Pietro.68]

E cosa vuol dire 88% di possibilità se non che 88 positivi su cento finiscono in ospedale?
Forse sono tardo e non capisco la differenza. Cioè in matematica/statistica non c'è la differenza, ma forse volevi esprimere un concetto diverso che mi sfugge.

Vuol dire che fra tutti quello che finiscono all'ospedale per covid l'88% sono non vaccinati. Così è più chiaro?
La fonte è la regione Lombardia

 

[Pietro.68]

bisognerebbe chiedere a @Pietro.68 dove ha preso quelle cifre.
a me risulta che i vaccinati in terapia intensiva non ci finiscono.

Li ho messi qualche pagina indietro.

 

[MauroPS]

Li ho messi qualche pagina indietro.

ok, io avevo premesso che mi ero perso una decina di pagine di commenti...

 

[samuelgol]

Vuol dire che fra tutti quello che finiscono all'ospedale per covid l'88% sono non vaccinati. Così è più chiaro?
La fonte è la regione Lombardia

Ma non è ciò che avevi scritto inizialmente. Te lo riporto:
"""un vaccinato ha il 4% di possibilità di finire in ospedale. Un no vax l'88%."""
E come ha fatto notare @tostarello, che non a caso è ingegnere 88+4 fa 92. L'altro 8%? Apolidi?

 

[Minitrek]

L'altro 8% tira le cuoia e non rompe le scatole a nessuno...

 

[valerio_vanni]

Vuol dire che fra tutti quello che finiscono all'ospedale per covid l'88% sono non vaccinati. Così è più chiaro?
La fonte è la regione Lombardia

E' parecchio più chiaro.

La vecchia affermazione

La differenza SOSTANZIALE è che un vaccinato ha il 4% di possibilità di finire in ospedale. Un no vax l'88%.

significava tutt'altro. Come ha notato qualcuno, se fosse vera l'anno scorso il covid avrebbe sterminato la popolazione mondiale.

Tra l'altro, mi pare di capire, si parla di terapie intensive e non di reparto.

Per capire che fine fa il restante 8%, non puoi citare la fonte?

 

[dang67]

Il restante 8% sono in giro in EMTB e alcuni hanno pure la tentazione di prendere l'elicottero.

 

[Velocity]

E' parecchio più chiaro.

La vecchia affermazione

significava tutt'altro. Come ha notato qualcuno, se fosse vera l'anno scorso il covid avrebbe sterminato la popolazione mondiale.

Tra l'altro, mi pare di capire, si parla di terapie intensive e non di reparto.

Per capire che fine fa il restante 8%, non puoi citare la fonte?

Il restante 8% ? Tutti qui, terrorizzati dalla variante Delta come si vede dai distanziamenti e le mascherine

Euro 2020, l'Italia batte la Spagna e va in finale: a Roma esplode la festa. Le immagini

Le immagini dalla fan zone di piazza del Popolo con la grande festa che esplode con l'ultimo rigore battuto da Jorginho

www.romatoday.it

 

[Minitrek]

Scherzi a parte, avete mai visto una torta di percentuale completa che non siano quelle puttanate dei sondaggi politici e delle relative spartizioni?

 

[MauroPS]

Scherzi a parte, avete mai visto una torta di percentuale completa che non siano quelle puttanate dei sondaggi politici e delle relative spartizioni?

le torte sono sempre complete, se fatte bene, poi qualcuno mostra solo la fetta che gli conviene.

 

[Darayavahush]

Scherzi a parte, avete mai visto una torta di percentuale completa che non siano quelle puttanate dei sondaggi politici e delle relative spartizioni?

No perché se la son mangiata

 

[Minitrek]

le torte sono sempre complete, se fatte bene, poi qualcuno mostra solo la fetta che gli conviene.

No perché se la son mangiata

E allora di cosa parliamo, di un misero 8% su qualche miliardo di persone

 

[MauroPS]

E allora di cosa parliamo, di un misero 8% su qualche miliardo di persone

l'8% no sa o non risponde...

 

[Pietro.68]

Ma non è ciò che avevi scritto inizialmente. Te lo riporto:
"""un vaccinato ha il 4% di possibilità di finire in ospedale. Un no vax l'88%."""
E come ha fatto notare @tostarello, che non a caso è ingegnere 88+4 fa 92. L'altro 8%? Apolidi?

No. Il restante 8% sono quelli con un solo vaccino.
Il dato come detto l'ho già postato venerdì. Sono andato a rileggerlo e si riferisce ai nuovi contagiati. Non ai nuovi ricoveri. Ricordavo male, scusate.
E Marco ha riferito quelli americani. Che sono ancora più a favore di chi è vaccinato.

 

[miscia]

Ma non è ciò che avevi scritto inizialmente. Te lo riporto:
"""un vaccinato ha il 4% di possibilità di finire in ospedale. Un no vax l'88%."""
E come ha fatto notare @tostarello, che non a caso è ingegnere 88+4 fa 92. L'altro 8%? Apolidi?

No ragazzi, non fatemi leggere queste cose. Quello che hai virgolettato è assolutamente giusto, non va sommato! Sono due gruppi completamente diversi, se diciamo che un vaccinato ha il 4% di possibilità di finire in ospedale stai facendola la % solo sui vaccinati, quindi vuol dire che su 100 vaccinati, 4 vanno in ospedale. Stessa cosa per i no vax, 88 su 100 (tra no vax) finiscono in ospedale.

Diverso è se diciamo che fatto 100 i ricoverati, 4 sono vaccinati e 88 non vaccinati... a quel punto sì, stiamo osservando un gruppo eterogeneo e quindi manca l'8% che probabilmente saranno persone con una dose sola o di cui non si hanno notizie!

 

[mcpelo68]

.....Stessa cosa per i no vax, 88 su 100 (tra no vax) finiscono in ospedale.
....

io con tutti stì numeri ho fatto tombola!! a posto!!