Tutto quello che avreste voluto sapere sul Covid ma non avete mai osato chiedere

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NenaGT89

Biker oversize lenta
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Alta Toscana
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Il prezzo all'abbonamento alla vita è pagato. 2gg di scuola saltati, un allenamento di calcio saltato, una ascella gonfia come un melone, un braccio immobilizzato e 36 h sbattuto fra letto, divano e tachipirine. Con 20 giorni di positività al Covid non è stato così male. Un bambino di 13 anni. Siano stramaledetti tutti quelli che hanno permesso questo, a cominciare dal gregge che gli dà il consenso e l'autorità per imporlo.


Vedi l'allegato 505555
Beh? Capitato uguale a me alla terza dose, ma non ho fatto tutte queste lagne. Passa dopo 3 o 4 giorni, poi torna tutto alla normalità.
Rompe le scatole, ma da qui a lanciare le maledizioni ce ne vuole... E che vuoi che siano 2 giorni saltati a scuola? I bambini facevano carte false per saltarne uno. Non casca il mondo se salta un allenamento, può benissimo recuperare dopo.
 

Cimpy_Babbano

Mascotte da cavalletto
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Rockrider 340 come prima MTB. Per sbaglio Riverside 900 e ora RR520+RR560
Il prezzo all'abbonamento alla vita è pagato.

Oh, basta fare il piagnina: o muore o niente. E se anche morisse, sappi che sarebbe senza correlazione!

Vabbè, seriamente: giusto tenere d'occhio, ma non dovrebbe essere grave. Resistete.

Lo studio: "Se tutti gli italiani si fossero vaccinati ci sarebbero stati 1.200 morti in meno in un mese. E avremmo risparmiato 1.300 ricoveri in rianimazione"​

di Michele Bocci



Gli epidemiologi del Burlo Garofolo hanno calcolato cosa sarebbe successo se tutto il Paese fosse stato immunizzato: negli ultimi 30 giorni le rianimazioni avrebbero avuto oltre il 60% di ingressi in meno. "E si sarebbero risparmiati 90 milioni di euro"

Una vaccinazione più estesa avrebbe salvato vite e ridotto i ricoveri. Se tutti gli italiani avessero ricevuto le somministrazioni, nell’ultimo mese ci sarebbero stati 181mila nuovi casi, 8 mila ricoveri ordinari, 1.300 ricoveri in intensiva e 1.200 morti in meno.
A fare il calcolo è stato un gruppo di epidemiologi guidato da Lorenzo Monasta del Burlo Garofolo di Trieste. I ricercatori hanno utilizzato i dati pubblicati venerdì scorso dall’Istituto superiore di sanità, dove viene calcolato il numero di persone che nel mese precedente hanno incontrato il coronavirus, con esiti più o meno gravi, in base all’appartenenza alle varie categorie: non vaccinati, vaccinati con una dose, vaccinati con due dosi da più o meno di 120 giorni e vaccinati con tre dosi. Hanno poi fatto una simulazione sui non vaccinati di più di 12 anni di età, che nel periodo preso in considerazione cioè tra il 13 dicembre e il 12 gennaio erano circa il 12%, ipotizzando che avessero ricevuto una, due oppure tre dosi, cioè simulando che appartenessero all'altro 88% degli italiani.


Ovviamente è impossibile che tutta la popolazione riceva almeno una somministrazione ma i dati rendono l’idea dell’impatto del vaccino. “Senza fare distinzioni di dosi – scrivono i ricercatori - e prendendo semplicemente i non vaccinati, risulta quindi che il rischio di infettarsi per un non vaccinato è stato di 1,8 volte quello di un vaccinato. Il rischio di essere ricoverato è stato di 7 volte, quello di essere ricoverato in terapia intensiva di 14 volte, e il rischio di morire è stato di 6 volte quello di un non vaccinato”.
Anche i vaccinati, come si è visto, finiscono in ospedale e muoiono, ovviamente in una percentuale molto inferiore a chi non ha ricevuto neanche una dose. Prendendo quindi i non vaccinati e attribuendo loro la stessa probabilità di infettarsi e aggravarsi dei vaccinati (appunto con qualunque numero di dosi), si è giunti a quanti casi, ricoveri e decessi si sarebbero potuti evitare. “Solo negli ultimi 30 giorni, avremmo risparmiato il 9% dei nuovi casi, cioè 181mila, il 42% dei ricoveri ordinari, cioè 8mila, il 61% dei ricoveri in terapia intensiva, cioè 1.300, e ben 1.200 morti, il 39%”. l’Istituto superiore di sanità calcola i decessi non in base a quando avvengono ma a quando si infetta la persone che poi perde la vita. Per questo il numero delle morti totali, anche nella ricerca pubblicata ogni venerdì, è un po’ inferiore a quello delle persone che perdono la vita ogni giorno. Dai dati risulta chiara una cosa già nota, che Omicron infetta anche chi ha avuto tre dosi ma è molto più violenta con chi non ne ha ricevuta neanche una.


Il gruppo del quale fanno parte Giulia Zamagni, Benedetta Armocida, Luca Ronfani e Lorenzo Monasta del Burlo e Cristiana Abbafati del Dipartimento di studi giuridici ed economici de La Sapienza di Roma, calcola anche la spesa, partendo dal presupposto che un ricovero ordinario costa 710 euro e uno in intensiva 1.680 e hanno una durata media rispettivamente di 11 giorni e 12 giorni. “Pur senza considerare l’elevatissimo costo dei morti, e quello delle quarantene precauzionali e delle malattie, e dei disagi nei servizi, ma considerando solamente il costo dei ricoveri, se i non vaccinati avessero ricevuto almeno una sola dose, avremmo risparmiato 90 milioni di euro. Pari al 46% della spesa che si sarebbe effettivamente sostenuta”.
Anzitutto grazie.

Poi ovvio che, facendo i conti così, non tornano, perché

"quello di essere ricoverato in terapia intensiva di 14 volte, e il rischio di morire è stato di 6 volte quello di un non vaccinato”

Dunque, quanti under 20 non vaccinati/vaccinati sono finiti in TI e quanti sono morti? Perché mi pare non ne risultino nell'ultimo mese.

Quindi il tasso di ricovero in TI e di evento funesto deve essere una media, con 0 giù di lì verso l'infanzia e numeri ben più alti di 14 e 6 verso gli 80. E infatti mi paeeva di aver letto qualcosa come 30 e -boh- forse 20.

Vacciniamo tutti, mi raccomando. Sopra i 18 magari.
 

Ivo

Biker paradisiacus
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Enduro Expert 2010
Beh? Capitato uguale a me alla terza dose, ma non ho fatto tutte queste lagne. Passa dopo 3 o 4 giorni, poi torna tutto alla normalità.
Rompe le scatole, ma da qui a lanciare le maledizioni ce ne vuole... E che vuoi che siano 2 giorni saltati a scuola? I bambini facevano carte false per saltarne uno. Non casca il mondo se salta un allenamento, può benissimo recuperare dopo.
Le esperienze ci insegnano quello che scegliamo di imparare.
 
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marco

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Vabbè, seriamente: giusto tenere d'occhio, ma non dovrebbe essere grave. Resistete.


Anzitutto grazie.

Poi ovvio che, facendo i conti così, non tornano, perché

"quello di essere ricoverato in terapia intensiva di 14 volte, e il rischio di morire è stato di 6 volte quello di un non vaccinato”

Dunque, quanti under 20 non vaccinati/vaccinati sono finiti in TI e quanti sono morti? Perché mi pare non ne risultino nell'ultimo mese.

Quindi il tasso di ricovero in TI e di evento funesto deve essere una media, con 0 giù di lì verso l'infanzia e numeri ben più alti di 14 e 6 verso gli 80. E infatti mi paeeva di aver letto qualcosa come 30 e -boh- forse 20.

Vacciniamo tutti, mi raccomando. Sopra i 18 magari.

senti ma se parto da torino verso, diciamo, le 11, viaggiando ad una media oraria di 80-82 km/h, riesco a lasciarmi la perturbazione alle spalle a Reggio Emilia?
 

mariano54

Biker ultra
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Kenevo- Cube stereo-Colnago hard tail-Specialized Big Hit, Canyon Torque ES 09
Beh? Capitato uguale a me alla terza dose, ma non ho fatto tutte queste lagne. Passa dopo 3 o 4 giorni, poi torna tutto alla normalità.
Rompe le scatole, ma da qui a lanciare le maledizioni ce ne vuole... E che vuoi che siano 2 giorni saltati a scuola? I bambini facevano carte false per saltarne uno. Non casca il mondo se salta un allenamento, può benissimo recuperare dopo.
Certo.... quando si parla di bimbi l'argomento diventa però più "sensibile" anche se credo si possa parlare di problema banale senza scatenare le ire di nessuno. Piuttosto mi pare anche banale sostenere che questa lunga discussione abbia portato ad alimentare un rancore che poi sfocia in manifestazioni di questo tipo e che anche le battute più simpatiche (con relative condivisioni) possono essere viste come coltellate alla schiena, poi quando si va sul personale le coltellate diventano fucilate....peccato, anche perché io non ho soluzioni.
 
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marco

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Certo.... quando si parla di bimbi l'argomento diventa però più "sensibile" anche se credo si possa parlare di problema banale senza scatenare le ire di nessuno. Piuttosto mi pare anche banale sostenere che questa lunga discussione abbia portato ad alimentare un rancore che poi sfocia in manifestazioni di questo tipo e che anche le battute più simpatiche (con relative condivisioni) possono essere viste come coltellate alla schiena, poi quando si va sul personale le coltellate diventano fucilate....peccato, anche perché io non ho soluzioni.

ragazzi non perdiamo il ritmo!

 

Maiella

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3/2/15
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Black Forest Pro/Whistler Pro by Focus
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Non é certo una bella cosa, meglio se non capitava, e auguro al ragazzo di ritornare subito alla sua vita di sempre e meglio di prima. Con tutta onestà, però, non sono impressionato, di sicuro solidale e comprensivo, ma né impietosito né scioccato.
Purtroppo ci sono notizie davvero terrificanti, come nel caso di questi neonati che hanno già rischiato la vita entro il primo mese di esistenza.


 
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torakiki.gt

lupus in bicycla
16/2/11
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pavia
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Spertan mullet - cube two - thok mig

Lo studio: "Se tutti gli italiani si fossero vaccinati ci sarebbero stati 1.200 morti in meno in un mese. E avremmo risparmiato 1.300 ricoveri in rianimazione"​

di Michele Bocci



Gli epidemiologi del Burlo Garofolo hanno calcolato cosa sarebbe successo se tutto il Paese fosse stato immunizzato: negli ultimi 30 giorni le rianimazioni avrebbero avuto oltre il 60% di ingressi in meno. "E si sarebbero risparmiati 90 milioni di euro"

Una vaccinazione più estesa avrebbe salvato vite e ridotto i ricoveri. Se tutti gli italiani avessero ricevuto le somministrazioni, nell’ultimo mese ci sarebbero stati 181mila nuovi casi, 8 mila ricoveri ordinari, 1.300 ricoveri in intensiva e 1.200 morti in meno.
A fare il calcolo è stato un gruppo di epidemiologi guidato da Lorenzo Monasta del Burlo Garofolo di Trieste. I ricercatori hanno utilizzato i dati pubblicati venerdì scorso dall’Istituto superiore di sanità, dove viene calcolato il numero di persone che nel mese precedente hanno incontrato il coronavirus, con esiti più o meno gravi, in base all’appartenenza alle varie categorie: non vaccinati, vaccinati con una dose, vaccinati con due dosi da più o meno di 120 giorni e vaccinati con tre dosi. Hanno poi fatto una simulazione sui non vaccinati di più di 12 anni di età, che nel periodo preso in considerazione cioè tra il 13 dicembre e il 12 gennaio erano circa il 12%, ipotizzando che avessero ricevuto una, due oppure tre dosi, cioè simulando che appartenessero all'altro 88% degli italiani.


Ovviamente è impossibile che tutta la popolazione riceva almeno una somministrazione ma i dati rendono l’idea dell’impatto del vaccino. “Senza fare distinzioni di dosi – scrivono i ricercatori - e prendendo semplicemente i non vaccinati, risulta quindi che il rischio di infettarsi per un non vaccinato è stato di 1,8 volte quello di un vaccinato. Il rischio di essere ricoverato è stato di 7 volte, quello di essere ricoverato in terapia intensiva di 14 volte, e il rischio di morire è stato di 6 volte quello di un non vaccinato”.
Anche i vaccinati, come si è visto, finiscono in ospedale e muoiono, ovviamente in una percentuale molto inferiore a chi non ha ricevuto neanche una dose. Prendendo quindi i non vaccinati e attribuendo loro la stessa probabilità di infettarsi e aggravarsi dei vaccinati (appunto con qualunque numero di dosi), si è giunti a quanti casi, ricoveri e decessi si sarebbero potuti evitare. “Solo negli ultimi 30 giorni, avremmo risparmiato il 9% dei nuovi casi, cioè 181mila, il 42% dei ricoveri ordinari, cioè 8mila, il 61% dei ricoveri in terapia intensiva, cioè 1.300, e ben 1.200 morti, il 39%”. l’Istituto superiore di sanità calcola i decessi non in base a quando avvengono ma a quando si infetta la persone che poi perde la vita. Per questo il numero delle morti totali, anche nella ricerca pubblicata ogni venerdì, è un po’ inferiore a quello delle persone che perdono la vita ogni giorno. Dai dati risulta chiara una cosa già nota, che Omicron infetta anche chi ha avuto tre dosi ma è molto più violenta con chi non ne ha ricevuta neanche una.


Il gruppo del quale fanno parte Giulia Zamagni, Benedetta Armocida, Luca Ronfani e Lorenzo Monasta del Burlo e Cristiana Abbafati del Dipartimento di studi giuridici ed economici de La Sapienza di Roma, calcola anche la spesa, partendo dal presupposto che un ricovero ordinario costa 710 euro e uno in intensiva 1.680 e hanno una durata media rispettivamente di 11 giorni e 12 giorni. “Pur senza considerare l’elevatissimo costo dei morti, e quello delle quarantene precauzionali e delle malattie, e dei disagi nei servizi, ma considerando solamente il costo dei ricoveri, se i non vaccinati avessero ricevuto almeno una sola dose, avremmo risparmiato 90 milioni di euro. Pari al 46% della spesa che si sarebbe effettivamente sostenuta”.
Adesso però bisogna pubblicare uno studio fatto dai no vax... Giusto per par condicio... :-| :))):
 

Minitrek

Biker meravigliosus
27/9/15
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Ma...giusto per parlare:
In un qualsiasi paese civile, quella merda (e mi scuso con la merda) di assassino che in aula si presenta ancora col braccio duro, sarebbe stato eliminato da moooo...
 
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bonny92

Biker poeticus
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Franciacorta, oddio un pò più in giù!
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Cannondale F29 carbon team & Canyon ultimate cf sl dic 8.0
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samuelgol

Bürgermeister des Waldes
17/7/07
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Bozen
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Methanol
dispiace, ma passa.
Si passa lo credo bene, sennò non stavo a scrivere qui....avrei fatto altro. Però è immotivato che una cura (o prevenzione che sia) sia peggio della malattia che si vorrebbe prevenire.

Tu che non sei gregge, cosa sei?
Nobrain? Merda? Stronzo? Egoista? Direttamente o indirettamente le ho lette tutte a chi legge la scelta. Gregge tutto sommato è più soft.
E se invece fosse stato uno di quei (rari, ma esistenti) casi in cui il minore finisce ricoverato per covid, a chi sarebbero andate le tue stramaledizioni?
E se fosse caduto un meteorite sulla casa con lui che era dentro invece che in ospedale a vaccinarsi? Sveglia sveglione!!!!! il covid se lo era già preso, saltava e giocava (nella vigna) come nulla fosse. Mo si è preso la medicina per il covid e sta un cadavere. Si ripiglia? Credo proprio di si, ma anche solo un minuto di malessere era un minuto di troppo. Già gli hanno rubato mesi e mesi di scuola, mesi e mesi di sport, mesi e mesi di socializzazione con i suoi amici (anzi solo durante il primo lockdown. Durante il secondo lui e i suoi amici se ne sono fottuti e andavano in un boschetto fra le vigne a costruirsi la casa nel bosco), non ha pagato abbastanza sta follia collettiva? Sveglia!!!!!!!
auguri per un pronto recupero al piccolo.
Grazie
intanto non spariamo cazzate sulla costituzione
Che c'entra la Costituzione? :nunsacci:
Dispiace. passerà. In bocca al lupo.

Buona guarigione
Grazie anche a voi
..............

Vabbè, seriamente: giusto tenere d'occhio, ma non dovrebbe essere grave. Resistete.
..........
Ovviamente no, la pediatra ha detto che è una reazione che ha visto in parecchi bambini (parecchi, cci loro!!!), ma che già domani andrà meglio. Però è il principio che non va bene. Obbligare a una medicina uno che sta bene che lo fa stare più male della malattia per cui ha preso quella medicina, non va affatto bene.
............. Piuttosto mi pare anche banale sostenere che questa lunga discussione abbia portato ad alimentare un rancore ........
Abbi pazienza, ma sto rancore, io lo vedo solo verso i novax. O anche verso chi, come il sottoscritto non lo è, ma fa dei distinguo e non si beve la favoletta per intero (o ha smesso di bersela quando ha visto che veniva preso per il sedere da chi la raccontava).
I novax, (ovviamente alcuni di loro, sono ridicoli terrapiattisti a sentirli convintamente proferire certe idee assurde, dal clistere di varecchina in poi). Però rancore non glielo ho sentito proferire. Subire molto,

Non é certo una bella cosa, meglio se non capitava, e auguro al ragazzo di ritornare subito alla sua vita di sempre e meglio di prima. Con tutta onestà, però, non sono impressionato, di sicuro solidale e comprensivo, ma né impietosito né scioccato.
...................
Nessuno deve essere impietosito nè scioccato, alla fine non è nulla di grave. Al più qualcuno sarà disinteressato. Io a vederlo uno straccio senza un motivo valido sono incazzato. Il suo posto non è su un divano senza motivo, manco per un minuto. Il suo posto semmai è qui:

Paganella 2021 (20).jpg

Paganella 2021 (37).jpg

20200706_133724.jpg
 

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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Rompe le scatole, ma da qui a lanciare le maledizioni ce ne vuole... E che vuoi che siano 2 giorni saltati a scuola? I bambini facevano carte false per saltarne uno. Non casca il mondo se salta un allenamento, può benissimo recuperare dopo.
A te volevo rispondere singolarmente affinchè si evidenziasse bene quello che penso, ossia che il tuo post è indegno e il tuo posto è nel prato di cui si parlava ieri.....insieme a quelli che ti hanno pure messo mi piace.
 
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