Test Trek Procaliber 8 (1.499€)

Paoloderapage · 24/4/24

samuelgol ha scritto:
1) Non è la stessa bici che hai citato tu. Quella che ho testato io costa 4000, forcella diversa, ruote diverse, gruppo diverso, quasi il triplo del prezzo. Va da sè che dei pregi (anche in rapporto al prezzo) li avesse. Io ho parlato di quella da te citata a 1500. Eccheccribbio!!!!!!!!!!
2) di quella bici critico le geometrie in salita. Un particolare non da poco visto che le xc sono fatte in primis per andare in salita. 73° di piantone non si vedeva da 10 anni? Ora hanno tutte (le full) da 75° in su.
3) di quella bici critico i freni Sram.

Capisco che siano montate differenti per carità... ma allora lo stesso vale per l'80% delle bici che vengono testate qui. Le case mandano spesso modelli da 9-10-15K e vengono descritte come ottime bici. Devo aspettarmi che i modelli mediogamma facciano tutti pena?

che poi alla fine l'unica differenza sostanziale è nelle ruote, ho sia le Sunrigle che le Reynolds e ovviamente sono su 2 pianeti differenti ma comunque le sunringle per la fascia entry sono ottime (probabilmente una spanna sopra alle bontrager della trek).
La forcella Reba della Race900 è appena decente ( come la Manitou della XC500s) e il cambio elettronico è sicuramente ottimo ma comunque l'altra monta un misto GX-NX che è più o meno il massimo che si trova in questa fascia di prezzo.

samuelgol ha scritto:
Come vedi le cose in comune con quella che hai indicato tu, le criticavo anche su quella da 4000. Coerenza.

Se le cose si leggono per comprenderle bene, visto che sei andato a cercare un qualcosa senza leggerlo per intero, se si vuol avere ragione per forza basta dirlo.

Io la prova l'ho letta tutta e ricordo anche i commenti positivi e non che avevi fatto nella discussione di seguito.
Solo che a 4000 quei difetti sono sopportabili (la bici comunque era valutata positivamente nel complesso) visto il prezzo mentre a 1500 no... Non capisco perchè.

fear_factory84 · 24/4/24

marco ha scritto:
si vabè, allora prendiamo questo:

Se uno ha 1 bici e fa questo tipo di percorsi, la frontina da xc non ha senso

ha senso, e' allenamento.. Fontana ha un garage pieno di bici, e probabilmente nemmeno le paga, e le full non mancano nemmeno. Perche' ha preso la frontina da xc per farsi quel giro? Puramente per allenarsi e migliorare la tecnica, cosa che con la full fai molto piu' difficilmente, perche' perdona molto di piu' e filtra via i tuoi errori.

Masochismo? Si probabilmente... ma a sto punto dovremmo girare tutti solo ed esclusivamente in ebike (full ovviamente), perche' chi ce la fa fare a sgobbare in salita?

marco · 24/4/24

fear_factory84 ha scritto:
ha senso, e' allenamento.. Fontana ha un garage pieno di bici, e probabilmente nemmeno le paga, e le full non mancano nemmeno. Perche' ha preso la frontina da xc per farsi quel giro? Puramente per allenarsi e migliorare la tecnica, cosa che con la full fai molto piu' difficilmente, perche' perdona molto di piu' e filtra via i tuoi errori.

Masochismo? Si probabilmente... ma a sto punto dovremmo girare tutti solo ed esclusivamente in ebike (full ovviamente), perche' chi ce la fa fare a sgobbare in salita?

ricordo che Fontana era quello che correva con la front a fine carriera anche quando tutti gli altri usavano tutti la full. Scelte personali, a livello di risultati molto discutibili, come scelte.
Inoltre non prenderei ad esempio quello che fa in un video, su un canale di bici, che si chiama "torno in bici". Clickbait a manetta.

sideman · 24/4/24

picca ha scritto:
In verità dopo anni di bike vs ebike un bel full vs front mi pare oro che cola .

full vs front andava di moda nel 2006... kili e kili di popcorn... fui anche bannato una settimana che me presi con un tizio...

(io ero pro front)

sideman · 24/4/24

marco ha scritto:
ricordo che Fontana era quello che correva con la front a fine carriera anche quando tutti gli altri usavano tutti la full. Scelte personali, a livello di risultati molto discutibili, come scelte.
Inoltre non prenderei ad esempio quello che fa in un video, su un canale di bici, che si chiama "torno in bici". Clickbait a manetta.

si ma Fontana in discesa era un supermanico... per cui se lo poteva permettere e in discesa con la front andava più che gli altri con la full

samuelgol · 24/4/24

Paoloderapage ha scritto:
Capisco che siano montate differenti per carità... ma allora lo stesso vale per l'80% delle bici che vengono testate qui. Le case mandano spesso modelli da 9-10-15K e vengono descritte come ottime bici. Devo aspettarmi che i modelli mediogamma facciano tutti pena?

che poi alla fine l'unica differenza sostanziale è nelle ruote ho sia le Sunrigle che le Reynolds e ovviamente sono su 2 pianeti differenti ma comunque le sunringle per la fascia entry sono ottime (probabilmente una spanna sopra alle bontrager della trek).
La forcella Reba della Race900 è appena decente ( come la Manitou della XC500s) e il cambio elettronico è sicuramente ottimo ma comunque l'altra monta un misto GX-NX che è più o meno il massimo che si trova in questa fascia di prezzo.

Io la prova l'ho letta tutta e ricordo anche i commenti positivi e non che avevi fatto nella discussione di seguito.
Solo che a 4000 quei difetti sono sopportabili (la bici comunque era valutata positivamente nel complesso) visto il prezzo mentre a 1500 no... Non capisco perchè.

Ti ripeto. Premesso che quella da 1500 NON la ho provata, ne ho criticato la forcella che è diversa da quella di 4000. Che tu mi dici che su quella da 4000 avevo detto che non andasse male quindi non ce'ntra nulla. Ne ho criticato i freni come faccio nel test di quella da 4000. Ne ho criticato le geometrie come faccio nel test di quella da 4000. Ho detto che pesa mezzo chilo in più della Trek di questo test visto che il confronto che facevi era quello. Ho evidenziato che la scritta Trek garantisce una rivendibilità che la scritta Rockrider non garantisce cosa questa che nella RR da 4000 non avevo menzionato perchè non oggetto di test.
Quindi che tu ora mi citi una bici totalmente diversa cosa c'entra? Nulla.
Quella full da 1500 euro che hai citato pur non avendola provata non la comprerei in luogo di questa Trek in test lo ho detto e lo ribadisco per le ragioni che ho già esposto nel primo messaggio: geometrie, peso, prezzo, allestimento e rivendibilità. Quella da 4000 potrei valutare di prenderla avendo quel budget perchè nel complesso, come scritto nel test non era per nulla male, ma non mi sogno di confrontarla con una bici come quella di questo test.

marco · 24/4/24

sideman ha scritto:
full vs front andava di moda nel 2006... kili e kili di popcorn... fui anche bannato una settimana che me presi con un tizio...
(io ero pro front)

pensa te che adesso sei ebiker!
La prossima discussione sarà sui tapis roulant

picca · 24/4/24

sideman ha scritto:
si ma Fontana in discesa era un supermanico... per cui se lo poteva permettere e in discesa con la front andava più che gli altri con la full

Era ed è...
in discesa non fa fatica a stare dietro a quelli che si giocano il titolo XCO oggi.
Quindi, come detto, non è certo un esempio buono per tutti (a me basterebbe guidarla 1/5 di quel che fa lui).
Sono convinto che su quel tipo di sentiero sarebbe in grossa difficoltà anche qualsiasi full da xc/dauncantri come volete chiamarle, anche perchè lui sta usando una signora front, con geo aggressive, escursione da 120 e telescopico.

fear_factory84 · 24/4/24

samuelgol ha scritto:
Ti ripeto. Premesso che quella da 1500 NON la ho provata, ne ho criticato la forcella che è diversa da quella di 4000. Che tu mi dici che su quella da 4000 avevo detto che non andasse male quindi non ce'ntra nulla. Ne ho criticato i freni come faccio nel test di quella da 4000. Ne ho criticato le geometrie come faccio nel test di quella da 4000. Ho detto che pesa mezzo chilo in più della Trek di questo test visto che il confronto che facevi era quello. Ho evidenziato che la scritta Trek garantisce una rivendibilità che la scritta Rockrider non garantisce cosa questa che nella RR da 4000 non avevo menzionato perchè non oggetto di test.
Quindi che tu ora mi citi una bici totalmente diversa cosa c'entra? Nulla.
Quella full da 1500 euro che hai citato pur non avendola provata non la comprerei in luogo di questa Trek in test lo ho detto e lo ribadisco per le ragioni che ho già esposto nel primo messaggio: geometrie, peso, prezzo, allestimento e rivendibilità. Quella da 4000 potrei valutare di prenderla avendo quel budget perchè nel complesso, come scritto nel test non era per nulla male, ma non mi sogno di confrontarla con una bici come quella di questo test.

quindi da tutto sto ragionamento tu compreresti una trek marlin 5 a 650 euro (parlo di listino) solo perche' c'e' scritto trek sopra ed e' piu' rivendibile:

Marlin 5 Gen 3 - Trek Bikes (IT)

Scopri la tua prossima grande corsa con Marlin 5 Gen 3. Scopri la bicicletta e visita il tuo rivenditore Trek più vicino.

www.trekbikes.com

quando a 500 euro di listino ti danno una bici montata uguale:

Bici Mtb ROCKRIDER EXPLORE 500 nera 29"

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www.decathlon.it

giusto?

Tornando alla procaliber 8, ti hanno gia' giustamente detto che va confrontata con la race 720, che e' la front da xc montata in maniera simile:

Bici Mtb cross country RACE 720 Sram NX Eagle telaio alluminio marrone 29"

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E qui posso concordare con te, che rockrider e' meno convieniente rispetto al passato (con 1300 ti davano la xc500 montata con la reba rl decisamente di fascia superiore). Ma se torni a quelle annate, anche trek ti dava di piu' a parita' di prezzo, quindi, parliamo del nulla.

Insomma... abbiamo appurato che nessuno regala nulla e che il marchio e il marketing trek te lo fanno pagare.. quindi?

gam0319ti · 24/4/24

marco ha scritto:
si vabè, allora prendiamo questo:

Se uno ha 1 bici e fa questo tipo di percorsi, la frontina da xc non ha senso

IO ho provato anche full incazzate per vedere se ero capace a fare anche passaggi tosti.
Presi la stumpjumper da 29 quando era ancora 26VS29.
Poi presi la Front in titanio
Poi, non contento del tentativo fallito con la Stumpjumper, essendomi trasferito x lavoro a Loano (zona finale ligure nda), presi una Jeffsy.
Niente... scendevo dove scendo con la front.

Son tornato in appennino bolognese e mi diverto con la mia front.

samuelgol · 24/4/24

fear_factory84 ha scritto:
quindi da tutto sto ragionamento tu compreresti una trek marlin 5 a 650 euro (parlo di listino) solo perche' c'e' scritto trek sopra ed e' piu' rivendibile:

Marlin 5 Gen 3 - Trek Bikes (IT)

Scopri la tua prossima grande corsa con Marlin 5 Gen 3. Scopri la bicicletta e visita il tuo rivenditore Trek più vicino.

www.trekbikes.com

quando a 500 euro di listino ti danno una bici montata uguale:

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giusto?

No, non è giusto. Se non hai capito quello che ho scritto rileggilo che è già chiaro. Se ancora non lo capisci amen. Non ho tempo ne voglia di ripetermi inutilmente.

fear_factory84 ha scritto:
Tornando alla procaliber 8, ti hanno gia' giustamente detto che va confrontata con la race 720, che e' la front da xc montata in maniera simile:

Bici Mtb cross country RACE 720 Sram NX Eagle telaio alluminio marrone 29"

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www.decathlon.it

Non hanno detto a me con che cosa va confrontata. Lo hanno detto a quello che citava una full al quale GIA' io ne contestavo il confronto. Devi esserti perso nella successione di messaggi.

fear_factory84 ha scritto:
E qui posso concordare con te, che rockrider e' meno convieniente rispetto al passato (con 1300 ti davano la xc500 montata con la reba rl decisamente di fascia superiore). Ma se torni a quelle annate, anche trek ti dava di piu' a parita' di prezzo, quindi, parliamo del nulla.

Insomma... abbiamo appurato che nessuno regala nulla e che il marchio e il marketing trek te lo fanno pagare.. quindi?

Come sopra. Rileggi con calma e capisci che stai parlando con la persona sbagliata

Paoloderapage · 24/4/24

samuelgol ha scritto:
Ti ripeto. Premesso che quella da 1500 NON la ho provata,

Proprio per il fatto c'è non lhai provata non capisco un giudizio così negativo rispetto al modello ''meglio allestito''

samuelgol ha scritto:
ne ho criticato la forcella che è diversa da quella di 4000.

Ho fatto 10k km con la reba e ho usato una decina di giorni quella Manitou e ti assicuro che sono paragonabili, entrambe passibili e niente più... il difetto pricipale della Manitou è l'estetica orribile dell'archetto posteriore (per me).

samuelgol ha scritto:
Che tu mi dici che su quella da 4000 avevo detto che non andasse male quindi non ce'ntra nulla. Ne ho criticato i freni come faccio nel test di quella da 4000.

i level sono osceni, è assodato...

samuelgol ha scritto:
Ne ho criticato le geometrie come faccio nel test di quella da 4000. Ho detto che pesa mezzo chilo in più della Trek di questo test visto che il confronto che facevi era quello. Ho evidenziato che la scritta Trek garantisce una rivendibilità che la scritta Rockrider non garantisce cosa questa che nella RR da 4000 non avevo menzionato perchè non oggetto di test.
Quindi che tu ora mi citi una bici totalmente diversa cosa c'entra? Nulla.
Quella full da 1500 euro che hai citato pur non avendola provata non la comprerei in luogo di questa Trek in test lo ho detto e lo ribadisco per le ragioni che ho già esposto nel primo messaggio: geometrie, peso, prezzo, allestimento e rivendibilità. Quella da 4000 potrei valutare di prenderla avendo quel budget perchè nel complesso, come scritto nel test non era per nulla male, ma non mi sogno di confrontarla con una bici come quella di questo test.

continuo a non capire perchè la stessa geometria a 4000euro è vecchia ma sopportabile e a 1500E non va bene, nè dove siano i problemi di prezzo rispetto a TREK (200euro in più al momento per una full in carbonio) o di allestimento visto che le sospensioni sono della stessa fascia, il cambio idem, le ruote migliori, ha il blocco sospensioni ecc.
Indiscutibile che la trek sia più leggera
e che sia destinata ad un utenza differente essendo una front, così come l'appeal del marchio sia superiore o che ci possa essere una assistenza migliore.
Probabilmente ho sbagliato io a citare qui la XC500s che ci entra poco con la Procaliber, ma rispondevo ad un altro utente che diceva che Trek faceva concorrenza a deca sul prezzo e mi si sembrava che quella full a 1500euro fosse un gran bell'affare sopratutto se si cerca qualcosa di può ''facile'' in discesa.

samuelgol · 24/4/24

Paoloderapage ha scritto:
Proprio per il fatto c'è non lhai provata non capisco un giudizio così negativo rispetto al modello ''meglio allestito''

Ho fatto 10k km con la reba e ho usato una decina di giorni quella Manitou e ti assicuro che sono paragonabili, entrambe passibili e niente più... il difetto pricipale della Manitou è l'estetica orribile dell'archetto posteriore (per me).

i level sono osceni, è assodato...

continuo a non capire perchè la stessa geometria a 4000euro è vecchia ma sopportabile e a 1500E non va bene, nè dove siano i problemi di prezzo rispetto a TREK (200euro in più al momento per una full in carbonio) o di allestimento visto che le sospensioni sono della stessa fascia, il cambio idem, le ruote migliori, ha il blocco sospensioni ecc.
Indiscutibile che la trek sia più leggera
e che sia destinata ad un utenza differente essendo una front, così come l'appeal del marchio sia superiore o che ci possa essere una assistenza migliore.
Probabilmente ho sbagliato io a citare qui la XC500s che ci entra poco con la Procaliber, ma rispondevo ad un altro utente che diceva che Trek faceva concorrenza a deca sul prezzo e mi si sembrava che quella full a 1500euro fosse un gran bell'affare sopratutto se si cerca qualcosa di può ''facile'' in discesa.

Ripeto anche a te. Ho parlato ben chiaramente. Se non hai compreso 1) rileggi; 2) pazienza.

picca · 24/4/24

marco ha scritto:
ricordo che Fontana era quello che correva con la front a fine carriera anche quando tutti gli altri usavano tutti la full. Scelte personali, a livello di risultati molto discutibili, come scelte.
Inoltre non prenderei ad esempio quello che fa in un video, su un canale di bici, che si chiama "torno in bici". Clickbait a manetta.

Scriveva in quel modo perchè tornava in bici dopo aver preparato e corso l'African Eco Race, in moto.

Quindi, al massimo, sarà un titolo a effetto, come tutti. Non certo un clickbait.

AxelMTB · 24/4/24

Simo.Cube2023 ha scritto:
Buon giorno,
ha senso come upgrade, per il comfort, sostituire il manubrio con uno in carbonio ?
grazie

assolutamente si. io lo uso sui trail e la differenza l'ho sentita, tra l'altro sono passato da attacco 35mm a 31.8

italchecco · 24/4/24

Sul sito Trek alla pagina della procaliber 8 hanno messo anche questa foto horror, nemmeno il Deca osa tanto :

Con le geometrie moderne e 1.5k di bici ci puoi anche andare a fare la spesa che tanto sono filettate (ma occhio questi fantastici accessori per rendere figa la tua Mtb non sono inclusi nel prezzo! ).

Si scherza ragazzi...

AxelMTB · 24/4/24

italchecco ha scritto:
Sul sito Trek alla pagina della procaliber 8 hanno messo anche questa foto horror, nemmeno il Deca osa tanto :
Vedi l'allegato 644742

Con le geometrie moderne e 1.5k di bici ci puoi anche andare a fare la spesa che tanto sono filettate (ma occhio questi fantastici accessori per rendere figa la tua Mtb non sono inclusi nel prezzo! ).

Si scherza ragazzi...

IGNORANTE

quello in foto è l'allestimento enduro.
così nei fuori sella ti siedi

italchecco · 24/4/24

AxelMTB ha scritto:
IGNORANTE

quello in foto è l'allestimento enduro.
così nei fuori sella ti siedi

Azz ...mea culpa! Sapevo mi stesse sfuggendo qualcosa...

tiziano · 24/4/24

Paoloderapage ha scritto:
sulla trek si continua a parla di prezzo scontato in negozio (non ufficialmente) quindi mi sembrava giusto paragonare ad un altro prezzo scontato...
Sennò paragoniamo i listini e viene fuori che a 1600 (solo 100euro in più) deca ti da la Race 740 in carbonio.

La Trek è 120mm con telescopico di serie, è una XC fuori schema (o bastarda)...oltre ad essere in alluminio.
Eventualmente la 740 devi confrontarla con la Procaliber 9.5.

Questa Procaliber va messa a confronto con una Giant Fathom o Canyon Grand Canyon (primi modelli che mi vengono in mente).
Nemmeno con la RR AM100HT perchè, per componentistica, più simile alla più economa Procaliber 6.

carverbaigio · 24/4/24

italchecco ha scritto:
Sul sito Trek alla pagina della procaliber 8 hanno messo anche questa foto horror, nemmeno il Deca osa tanto :
Vedi l'allegato 644742

Con le geometrie moderne e 1.5k di bici ci puoi anche andare a fare la spesa che tanto sono filettate (ma occhio questi fantastici accessori per rendere figa la tua Mtb non sono inclusi nel prezzo! ).

Si scherza ragazzi...

foto horror

Test Trek Procaliber 8 (1.499€)

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