Da me c'è stato, lo ha portato fudos che lo conosce bene, devo dire che si è comportato veramente da gentiluomo
Da me c'è stato, lo ha portato fudos che lo conosce bene, devo dire che si è comportato veramente da gentiluomoPurtroppo l'ho invitato un paio di volte ma non si è presentato (il maleducato) quindi si, non lo conosco.
Per l'esame, quello della prostata vale uguale ?
Ma zelig lo fanno ancora?Fosse la volta buona!!!
Vai lontano, scappa, non si sa mai!
Ah, meglio se non torni, ci sono gli orsi qui!
Tutte le fortune ...Da me c'è stato, lo ha portato fudos che lo conosce bene, devo dire che si è comportato veramente da gentiluomo
azz, finisci la frase sennò stanotte non dormono vedo solo orsi malefici anche
Non stai parlando di una popolazione di lemming che va avanti a figliare finché non devastano l'ambiente, stai parlando di popolazioni dove le femmine fanno 3/4 cuccioli l'anno, e che comunque arrivate ad un certo numero smettono di crescere.Orsi e lupi non hanno predatori naturali a eccezione dell'uomo. Una popolazione animale senza predatori naturali e con cibo illimitato e facilmente reperibile (vedi allevamenti e pattume) cresce in modo illimitato.
Se sono chiuse in un recinto elettrificato e con i cani da guardiana che le proteggono ti assicuro che preferiscono inseguire i cinghiali nel bosco.Nessun orso o lupo insegue cinghiali o caprioli per i boschi se può mangiare pecore o galline rinchiuse in un recinto. Questi sono fatti incontrovertibili.
Questo dipende da quanto spazio gli si vuole dare. Stai sparando sentenze come se fossero leggi naturali ferree e immutabili, in cui l'uomo non ha un ruolo.1) Superpredarori come orsi e lupi non hanno spazio in Italia
Certo, mo il lupo non va a cacciare cinghiali e caprioli, si è convertito al 100% alle pecore... ma va là va là va là.2) Questi predatori non hanno un ruolo nell'ecosistema naturale nel contenimento di specie erbivore come cinghiali e caprioli
Anche lì, idee buttate lì come fossero assiomi così ovvi che non servono dimostrazioni...3) Esistono predatori più efficaci per contenere le popolazioni di ungulati come la lince, che sono però assolutamente schivi e non pericolosi per l'uomo
1) trovami un altro territorio dove sarebbero bene accetti, visto che sostieni che tutta l'Italia sia fortemente antropizzata (e avrei da ridire anche su questo...).4) Bisogna trasferire orsi e lupi in altri territori (cosa per me preferibile) o autorizzare il loro predatore naturale (l'uomo) a cacciarli (per me strada non auspicabile).
1) il lupo non è stato introdotto, ha riconquistato DA SOLO i territori dove era stato estinto. Solo l'orso, e solo in Trentino, è stato reintrodotto. Quindi, a che animali ti riferisci?5) serve una commisione di inchiesta sui programmi di reinserimento di tali animali, con individazione dei responsabili e loro punizione.
Orsi e lupi non hanno predatori naturali a eccezione dell'uomo. Una popolazione animale senza predatori naturali e con cibo illimitato e facilmente reperibile (vedi allevamenti e pattume) cresce in modo illimitato. In natura vige il principio del maggior risultato col minor sforzo. Predatori introdotti in ambiente fortemente antropizzato (l'intera Italia) si procurano il cibo dalle fonti più facili e diffuse: allevamenti e rifiuti. Nessun orso o lupo insegue cinghiali o caprioli per i boschi se può mangiare pecore o galline rinchiuse in un recinto. Questi sono fatti incontrovertibili.
Le conclusioni a partire da questi fatti sono relativamente semplici da trarre.
1) Superpredarori come orsi e lupi non hanno spazio in Italia
2) Questi predatori non hanno un ruolo nell'ecosistema naturale nel contenimento di specie erbivore come cinghiali e caprioli
3) Esistono predatori più efficaci per contenere le popolazioni di ungulati come la lince, che sono però assolutamente schivi e non pericolosi per l'uomo
4) Bisogna trasferire orsi e lupi in altri territori (cosa per me preferibile) o autorizzare il loro predatore naturale (l'uomo) a cacciarli (per me strada non auspicabile).
5) serve una commisione di inchiesta sui programmi di reinserimento di tali animali, con individazione dei responsabili e loro punizione.
considerazione molto interessante,vorrei fare una breve considerazione:
l'area delle orse femmine coincide con il trentino occidentale come sappiamo.
geograficamente parlando è un massiccio montuoso che si estende ininterrottamente dal lago di Idro fino alla Val Venosta che ne costituisce il limite settentrionale. Tuttavia le orse femmine non hanno apparentemente mai superato il confine tra Trentino e Sudtirolo nel contesto di questo massiccio montuoso, cioè orse femmine non si sono mai viste a nord dell'Alta Val di Non. Cioè da una parte è vero che le femmine sono molto stanziali, ma non si capisce come mai, in oltre 2 decenni, non abbiano occupato anche le aree contigue settentrionali che fanno geograficamente parte di quel massiccio montuoso che sta sulla destra orografica dell'Adige. Il motivo, a mio modo di vedere, può essere solo uno: vengono abbattute appena sconfinano, e si può ipotizzare che questo avvenga con il tacito consenso delle "autorità" o almeno di una parte di esse. I sudtirolesi tedeschi tra l'altro (per motivi storici e politici che non sto qui a spiegare) hanno una straordinaria capacità di "fare blocco" e di agire senza dir nulla. Ma del resto questa caratteristica è comune a tutte le popolazioni montane, probabilmente anche in Lombardia. Quindi una cosa è la teoria (cosa si può fare e cosa no) l'altra è la pratica (cosa realmente viene fatto, senza che poi venga detto)...
Vedi l'allegato 610487
Un mio cliente di Merano mi ha detto di recente "noi non abbiamo problemi con gli orsi perché da noi non vengono" con una strano sorrisetto...considerazione molto interessante,
andrebbe approfondita.
A Bagolino recentemente mi hanno detto ne abbiano fatti fuori 2. Te credo che ancora non si sono "dispersi" sulle Alpi.Un mio cliente di Merano mi ha detto di recente "noi non abbiamo problemi con gli orsi perché da noi non vengono" con una strano sorrisetto...
Beh potrebbero essere utili a contenere la specie uomo, visto che negli ultimi 40 anni siamo più che raddoppiati...Intendo che non sono poi così utili per il contenimento di ungulati e altre specie in soprannumero, proprio perché tendono a preferire il cibo comodo.
dubito che sia possibilie approfondire.andrebbe approfondita.
E' sufficiente che tu una sola volta incontri un orso/a e/o un branchetto di lupi mentre sei in giro in bici o a piedi e tutte queste tue considerazioni diventano irrilevanti di punto in bianco senza che nessuno debba insistere per convincerti.Non stai parlando di una popolazione di lemming che va avanti a figliare finché non devastano l'ambiente, stai parlando di popolazioni dove le femmine fanno 3/4 cuccioli l'anno, e che comunque arrivate ad un certo numero smettono di crescere.
Se sono chiuse in un recinto elettrificato e con i cani da guardiana che le proteggono ti assicuro che preferiscono inseguire i cinghiali nel bosco.
Non sono scemi, se si feriscono non hanno il veterinario che li cura.
Questo dipende da quanto spazio gli si vuole dare. Stai sparando sentenze come se fossero leggi naturali ferree e immutabili, in cui l'uomo non ha un ruolo.
Invece, cazzø se ce l'ha il ruolo. Non hanno spazio in Italia se tutti la pensassero come te. Per fortuna non è così.
Certo, mo il lupo non va a cacciare cinghiali e caprioli, si è convertito al 100% alle pecore... ma va là va là va là.
Anche lì, idee buttate lì come fossero assiomi così ovvi che non servono dimostrazioni...
1) la lince non caccia il cinghiale, che io sappia prende camosci e caprioli, al massimo cervi.
2) mangia 1-2 kg di carne al giorno, mica 1-2 quintali, e non vive in branco, quindi mangia molto meno di un branco di lupi (spero sia ovvio, almeno questo).
3) si nutre solo di animali vivi, che ha cacciato lei, non di carcasse.
4) "non pericolosi per l'uomo" lo dici finché non c'è. Perché sta sicuro che appena arriva iniziano tutti con "ah, sta maledetta mi ha sbranato 1000 pecore in 1 ora". Quando si pensava ci fossero delle linci in Valsolda i pastori erano già sul piede di guerra...
5) anche i lupi e gli orsi sono schivi, di norma. Se tutti i lupi e tutti gli orsi fossero così confidenti come dite ci sarebbero aggressioni tutti i giorni.
1) trovami un altro territorio dove sarebbero bene accetti, visto che sostieni che tutta l'Italia sia fortemente antropizzata (e avrei da ridire anche su questo...).
2) non ci sarebbe spazio in Italia per loro, però cacciarli guai, meglio farli marcire fino alla fine dei loro giorni in qualche recinto, immagino
3) sono popolazioni che si stanno appena riprendendo da secoli di caccia intensiva, e la tua grande idea è di riprendere a cacciarli?
1) il lupo non è stato introdotto, ha riconquistato DA SOLO i territori dove era stato estinto. Solo l'orso, e solo in Trentino, è stato reintrodotto. Quindi, a che animali ti riferisci?
2) la commissione d'inchiesta su chi ha deciso di reintrodurli? E perché non su quello che (non) si sta facendo oggi, che avrebbe un minimo di senso almeno?
Cioè si bello, vai a impiccare in pubblica piazza chi ha riportato l'orso. Il responsabile è anche quel 70% di abitanti dell'area che si è detto favorevole all'orso, impicchi anche loro?
E poi, i problemi così scompaiono? Trovi i "colpevoli", e l'orso sparisce? Trovi i "colpevoli" e magicamente migliora la convivenza?
Vai a rompere le balotas dove serve, mica per una specie di vendetta contro chi ha fatto certe cose 24 anni fa.
vuoi tu essere il primo a farti "contenere" ?Beh potrebbero essere utili a contenere la specie uomo
Perdonami Andrea, l'età, qualunque essa sia, non vuol dir nulla, tu ne hai 43, cosa vorresti dimostrare, che la sai meglio perchè più " anziano" di lui?...vedo tra l'altro che hai appena 21 anni, e infatti la cosa non mi stupisce per nulla.
Mi ha incuriosito anche a me.considerazione molto interessante,
andrebbe approfondita.
è semplice. laddove lo stato/regione/provincia sbaglia (e sbaglia spesso) e poi si rifuta di porre rimedio ai propri errori (per paura, incapacità o entrambe le cose) ci pensano i cittadini con il tacito consenso di "parti delle istituzioni" stesse.Mi ha incuriosito anche a me.
Non si possono incoraggiare comportamenti contrari alla legge. Tuttavia é anche vero che per certi contesti é molto difficile sia mantenere la barra dritta e non commettere azioni fuorilegge, sia comprendere che a volte un momento di debolezza è frutto di esasperazione.è semplice. laddove lo stato/regione/provincia sbaglia (e sbaglia spesso) e si rifuta di porre rimedio ai propri errori (per paura, incapacità o entrambe le cose) ci pensano i cittadini con il tacito consenso di "parti delle istituzioni" stesse.
fa ridere, ma è così...e forse più spesso di quanto pensiamo.
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