TechTest Formula Cura

Mostro · 30/12/23

Nitros ha scritto:
..ma difatti nn escluderei n montaggio con i 2 all ant ed i 4 al post dato che uso e stresso piu il freno post ma ancor piu per il discorso di modulabilita ed il non bloccare la ruota..mentre all ant il 2 per "potenza subito"elle staccate..la menata sta nelle past freno e le 2 varieta da tener in casa..diverrebbe una scocciatura..

Per una serie di circostanze quest’estate finendo le pastiglie anteriori non trovando altro, sono ricorso d’emergenza a delle Galfer nere da 10€ ..forse le base. Ero dispiaciuto di non avere trovato altro anche perché un po’ di anni fa con le Galfer ,di non so più quale colore, ma comunque già su nell’alta gamma, mi ero trovato malissimo fumo dai freni perché bruciava la vernice della pastiglia, frenava poco e niente e consumo elevato, polvere, un disastro!..
Mentre queste frenano bene nulla da dire, giusto un po’ di polvere sulla pinza, ma donano alla frenata un attacco veramente brutale!!!
Io non riesco a guidare con un freno così che da tutto e subito e le ho tolte, però a qualcuno come te che vuole più decisione fin da subito magari l‘informazione gli può venire utile...

Speak · 30/12/23

twist1990 ha scritto:
e ovvio che un 2 pistoni sia più reattivo e con attacco di frenata più aggressivo di un 4 pistoni…è fisica…

come potenza totale il 4 ne avrà sicuramente di più, ma avendo attacco meno deciso non si sente la maggior potenza (a pari forza impressa, senza farne molta). Poi con entrambi ti cappotti volendo, a prescindere dall’affaticamento del sistema.

I miei non cambiano punto di frenata e non si surriscaldano, mantenendo le prestazioni. Io mi ci trovo bene, se ti trovi meglio con gli shimano buon per te. Per quanto mi riguarda non c’è alcun paragone, meglio formula tutta la vita, ma resta questione anche di gusti ovvio. Sarà che negli ultimi anni ho sempre avuto formula e mi sono abituato.

il cura 2 ha 2 solo pistoni ma sono decisamente grossi…i due pistoni di shimano sono delle caccole a confronto come dimensione. Per quanto mi riguarda i 4 pistoni servono solo se si vuole un freno meno aggressivo. Se si cerca la frenata decisa e potente meglio 2 soli pistoni ed i più grandi possibili (motivo per cui i braking mi attirano, sono gli unici che li hanno più grandi di formula…le dimensioni contano a volte :D )

Le dimensioni dei pistoncini contano ma vanno rapportate anche al diametro del pistone della pompa, e al rapporto di riduzione della leva (che nel caso di shimano poi non è lineare.
Cura2 hanno pistoni da 24 contro i 22 dei shimano
Cura4 hanno pistoni da 18 contro i 15 e 17 dei shimano (anche li avere due diametri dovrebbe servire a rendere il freno più modulabile)

I pistoni della pompa non saprei se ci sono differenze, formula dice 11mm, di shimano non trovo informazioni

Comunque a me dei formula soprattutto non è piaciuto il fatto che attacchino subito e non abbiano un gioco a vuoto come i shimano (o anche i magura), sarà poi anche questione di abitudine, magari usandoli sempre cambiarei idea ma avendo più di una bici avere freni con comportamenti così diversi mi incasina solo la vita

Nitros · 30/12/23

Mostro ha scritto:
Per una serie di circostanze quest’estate finendo le pastiglie anteriori non trovando altro, sono ricorso d’emergenza a delle Galfer nere da 10€ ..forse le base. Ero dispiaciuto di non avere trovato altro anche perché un po’ di anni fa con le Galfer ,di non so più quale colore, ma comunque già su nell’alta gamma, mi ero trovato malissimo fumo dai freni perché bruciava la vernice della pastiglia, frenava poco e niente e consumo elevato, polvere, un disastro!..
Mentre queste frenano bene nulla da dire, giusto un po’ di polvere sulla pinza, ma donano alla frenata un attacco veramente brutale!!!
Io non riesco a guidare con un freno così che da tutto e subito e le ho tolte, però a qualcuno come te che vuole più decisione fin da subito magari l‘informazione gli può venire utile...

io sono per la modulabilita e la potenza...nn per niente come te,uso elvedes..al post monto pero altro perche le elvedes mi danno qualche cenno di rumore avendo disco 180 quindi piu sottile..

AlfreDoss · 31/12/23

Speak ha scritto:
Le dimensioni dei pistoncini contano ma vanno rapportate anche al diametro del pistone della pompa, e al rapporto di riduzione della leva (che nel caso di shimano poi non è lineare.
Cura2 hanno pistoni da 24 contro i 22 dei shimano
Cura4 hanno pistoni da 18 contro i 15 e 17 dei shimano (anche li avere due diametri dovrebbe servire a rendere il freno più modulabile)

I pistoni della pompa non saprei se ci sono differenze, formula dice 11mm, di shimano non trovo informazioni

Comunque a me dei formula soprattutto non è piaciuto il fatto che attacchino subito e non abbiano un gioco a vuoto come i shimano (o anche i magura), sarà poi anche questione di abitudine, magari usandoli sempre cambiarei idea ma avendo più di una bici avere freni con comportamenti così diversi mi incasina solo la vita

Più che il diametro in se il confronto andrebbe fatto con la superficie dei vari cerchi dei pistoni, così da calcolare la differenza di potenza dovuta al diverso rapporto del torchio idraulico che si crea.
Riguardo al gioco a vuoto alla fine è una questione di gusti e/o sensibilità personale, io per esempio odio quello eccessivo degli shimano perché mi costringe ad allontanare fin troppo le leve per poterle avere nella posizione "di lavoro" che preferisco e rimpiango quello quasi nullo dei vecchi Formula RX che avevo su una bici di ormai parecchi anni fa.

Mostro · 31/12/23

Nitros ha scritto:
io sono per la modulabilita e la potenza...nn per niente come te,uso elvedes..al post monto pero altro perche le elvedes mi danno qualche cenno di rumore avendo disco 180 quindi piu sottile..

...la birra mi a fatto perdere il filo del discorso, in questo caso delle richieste... si non eri tu che voleva il freno anteriore più “secco”

Anch’io al posteriore monto i dischi da 180mm al posteriore, ma non ho nessun rumore.
Quello delle risonanze è una questione complessa, lo stesso impianto trapiantato da una bici a un’altra, può dare problemi.
Anni fa passando degli MT5 da una Liryk a una Selva hanno iniziato urlare e a fare rumori vari, sentito di tali esperienze anche con i telai...

Nitros · 31/12/23

AlfreDoss ha scritto:
Più che il diametro in se il confronto andrebbe fatto con la superficie dei vari cerchi dei pistoni, così da calcolare la differenza di potenza dovuta al diverso rapporto del torchio idraulico che si crea.
Riguardo al gioco a vuoto alla fine è una questione di gusti e/o sensibilità personale, io per esempio odio quello eccessivo degli shimano perché mi costringe ad allontanare fin troppo le leve per poterle avere nella posizione "di lavoro" che preferisco e rimpiango quello quasi nullo dei vecchi Formula RX che avevo su una bici di ormai parecchi anni fa.

corretto!..effettivamente il lavoro di"leva"andrebbe valutato considerando anche il pompante..va da se pero che(senza fare gli ingegneri ma tirando semplicemente le somme)..l impianto nasce su calcoli ben fatti:se shimano o altri prendessero lo spunto di far 1 pinza con pistone piu grande,otterrebbero un impianto potente ma nello stesso tempo molto o forse troppo modulabile(nn variando il pompante)..per far una cosa similare ai cura dovrebbero ricalcolare la spinta offerta dal pompante,ossia il volume d olio spostato.Tra l altro..il pompante cura e in grado di supportare pinze con pompanti ben piu grandi:volessero potrebbero far pinze con pompanti da 26 o 28 dando un pizzico di modulabilita ..ragionamento fatto pensando ai 4 dove i pistoni son dia18(18x2=36).Poi viene ancor da pensare al discorso pesi..nonostante le dimensioni(e prestazioni)sono riusciti a contener molto i pesi..altri brand,se aumentassero le dimensioni,sicuramente andrebbero contro ad un significativo aumento del peso

Mostro ha scritto:
...la birra mi a fatto perdere il filo del discorso, in questo caso delle richieste... si non eri tu che voleva il freno anteriore più “secco”

Anch’io al posteriore monto i dischi da 180mm al posteriore, ma non ho nessun rumore.
Quello delle risonanze è una questione complessa, lo stesso impianto trapiantato da una bici a un’altra, può dare problemi.
Anni fa passando degli MT5 da una Liryk a una Selva hanno iniziato urlare e a fare rumori vari, sentito di tali esperienze anche con i telai...

..a ecco!..io sull ant avevo tamponato l'urlabilita del freno,con disco 203 sp 2.0,praticando delle fresature\smussi degli intagli della pista frenante..poi,quando ho montato il disco piu spesso non ho avuto piu alcun problema(past elvedes)...al posteriore invece con il 180 sp2.0 saltuariamente ululeggia..piu in estate che non ora in inverno anche se a volte qualche urletto lo fa ancora..ma con past alligator o ashima invece e sempre silenzioso...difatti continuo a montare set different fra ant e post bocciando le ashima per durata pari alle cinesi(con altrettanta usura del disco)mentre promuovo le alligator semimetal ma anche le bbb sinterizzate..pero come le elvedes nn c e ne!se nn ricordo male,il primo set montato all ant mi ha fatto scendere per dislivelli nell ordine di 75-85k d- quando con le alligator al post hanno sopportato 35k d- e le ashima al post 6-7 k d-

AlfreDoss · 31/12/23

Nitros ha scritto:
corretto!..effettivamente il lavoro di"leva"andrebbe valutato considerando anche il pompante..va da se pero che(senza fare gli ingegneri ma tirando semplicemente le somme)..l impianto nasce su calcoli ben fatti:se shimano o altri prendessero lo spunto di far 1 pinza con pistone piu grande,otterrebbero un impianto potente ma nello stesso tempo molto o forse troppo modulabile(nn variando il pompante)..per far una cosa similare ai cura dovrebbero ricalcolare la spinta offerta dal pompante,ossia il volume d olio spostato.Tra l altro..il pompante cura e in grado di supportare pinze con pompanti ben piu grandi:volessero potrebbero far pinze con pompanti da 26 o 28 dando un pizzico di modulabilita ..ragionamento fatto pensando ai 4 dove i pistoni son dia18(18x2=36).Poi viene ancor da pensare al discorso pesi..nonostante le dimensioni(e prestazioni)sono riusciti a contener molto i pesi..altri brand,se aumentassero le dimensioni,sicuramente andrebbero contro ad un significativo aumento del peso

..a ecco!..io sull ant avevo tamponato l'urlabilita del freno,con disco 203 sp 2.0,praticando delle fresature\smussi degli intagli della pista frenante..poi,quando ho montato il disco piu spesso non ho avuto piu alcun problema(past elvedes)...al posteriore invece con il 180 sp2.0 saltuariamente ululeggia..piu in estate che non ora in inverno anche se a volte qualche urletto lo fa ancora..ma con past alligator o ashima invece e sempre silenzioso...difatti continuo a montare set different fra ant e post bocciando le ashima per durata pari alle cinesi(con altrettanta usura del disco)mentre promuovo le alligator semimetal ma anche le bbb sinterizzate..pero come le elvedes nn c e ne!se nn ricordo male,il primo set montato all ant mi ha fatto scendere per dislivelli nell ordine di 75-85k d- quando con le alligator al post hanno sopportato 35k d- e le ashima al post 6-7 k d-

Sempre in linea teorica usando lo stesso pompante con pinze con diversa superficie totale di "torchio idraulico" quella con maggior superficie dovrebbe avere sia più potenza che maggior modulabilità, visto che la pompa deve muovere più olio, cosa che mi sembra confermata da chi dice che i cura 4 sono più modulabili rispetto ai 2.
In realtà i 4 hanno anche il vantaggio di una pastiglia con superficie frenante maggiore, oltre ad essere questa anche più stretta e allungata così da lavorare su un diametro medio maggiore e quindi avere una leva più efficace sul disco

RG Components · 31/12/23

La mia osservazione era che avendo creato una pinza a 4 pistoncini per un impianto progettato per 2 si è poi rivelato avere un rapporto idraulico forse eccessivo visto che alcuni lamentano troppa modulabilità / corsa della leva. Le nuove leve con regolazione del rapporto di leva servono a compensare questo. È la stessa cosa che mettere leve più corte; invece che la lunghezza varia l'interasse dei perni ma il risultato è identico.

vaitus · 2/1/24

E' questione di gusti, a me i Cura 2 piacciono proprio per come vanno di fabbrica, freni tipo gli Shimano con leva più corta non mi piacciono.

Barons · 8/1/24

Arrivati adesso e piacevole sorpresa c ‘era dentro anche un disco da 203 , veramente pagati una stupidata su ebay da un ragazzo polacco ….. super leggeri tra l altro , qua in foto con viti in titanio sulle pompe e machmaker da tagliare perché proprio non mi piace e ovviamente tubi da accorciare al montaggio ….. se serve a qualcuno il machmaker magari si scambia….

Barons · 8/1/24

Questo è un po’ strano ma non ho mai avuto i cura 2 sui 4 qua e’ diverso….

Luhaaa · 8/1/24

Barons ha scritto:
Questo è un po’ strano ma non ho mai avuto i cura 2 sui 4 qua e’ diverso….Vedi l'allegato 629627

Probabilmente vengono da rcz.
Anche i miei cura 2 avevano qualche dettaglio strano.

Nitros · 8/1/24

Barons ha scritto:
Arrivati adesso e piacevole sorpresa c ‘era dentro anche un disco da 203 , veramente pagati una stupidata su ebay da un ragazzo polacco ….. super leggeri tra l altro , qua in foto con viti in titanio sulle pompe e machmaker da tagliare perché proprio non mi piace e ovviamente tubi da accorciare al montaggio ….. se serve a qualcuno il machmaker magari si scambia….Vedi l'allegato 629624 Vedi l'allegato 629625 Vedi l'allegato 629626

..provalo il mixmaker..esteticamente e spettacolare,rende il manubrio piu pulito e..con un po di tempo perso alle varie regolazioni,e anche funzionale....se poi nn ti trovi,magari possiamo sentirci:vedo che il tuo e lucido e..a me ne e arrivato uno lucido ed uno opaco (quello opaco gli ho dato il lucido a bomboletta,ma dopo pochi mesi sta diventando una skifezza)..devo solo guardare se e quello che interessa a me..

Nitros · 8/1/24

Luhaaa ha scritto:
Probabilmente vengono da rcz.
Anche i miei cura 2 avevano qualche dettaglio strano.

..si maaa..quello e proprio mooolto strano!

Barons · 8/1/24

Luhaaa ha scritto:
Probabilmente vengono da rcz.
Anche i miei cura 2 avevano qualche dettaglio strano.

Tipo?qua basta mettere il suo grano …

Barons · 8/1/24

Nitros ha scritto:
..provalo il mixmaker..esteticamente e spettacolare,rende il manubrio piu pulito e..con un po di tempo perso alle varie regolazioni,e anche funzionale....se poi nn ti trovi,magari possiamo sentirci:vedo che il tuo e lucido e..a me ne e arrivato uno lucido ed uno opaco (quello opaco gli ho dato il lucido a bomboletta,ma dopo pochi mesi sta diventando una skifezza)..devo solo guardare se e quello che interessa a me..

Resta troppo vicino al pollice impossibile da usare per me

Nitros · 8/1/24

Barons ha scritto:
Resta troppo vicino al pollice impossibile da usare per me

..allora e da girare al contrario..quello che hai puo funzionar meglio al lato opposto per il telescopico..
Hai gia provato entrambe i fori filettati del comando cambio?

Barons · 8/1/24

Nitros ha scritto:
..allora e da girare al contrario..quello che hai puo funzionar meglio al lato opposto per il telescopico..
Hai gia provato entrambe i fori filettati del comando cambio?

Il telescopico e il comando saranno montati dopo i freni

Nitros · 8/1/24

Barons ha scritto:
Il telescopico e il comando saranno montati dopo i freni

nn ho capito proprio bene bene bene...

Barons · 8/1/24

Nitros ha scritto:
nn ho capito proprio bene bene bene...

Con il collare , dopo i freni così saranno alla distanza giusta….

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