• Cominciano a vedersi in giro le prime bici con il nuovo motore Bosch SX, la drive unit per le ebike leggere del marchio tedesco. Dopo la Canyon Neuron ON Fly è la volta della Mondraker Dune. Andiamo a vedere nel dettaglio le differenze fra il CX full power e l’SX, quanto quest’ultimo sia potente e quale autonomia offre con la sua batteria standard di 420WH.
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sti cani ma soprattutto sti padroni

mattebon

Biker tremendus
12/12/07
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Mapellum (BG)
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Hehe, lo sapevo che vi facevate quattro ghignate, e so anche che sembra più una battuta che una storia vera. E' vero invece che sono un tipo un pò stravagante, ed è anche vero che, quando me la giravo per monti e boschi tutta l'estate (sigh...), utilizzavo ogni sera dove mi accampavo questo metodo. Un pò per gioco, un pò perchè non si sa mai, specie in certe zone del Pollino e della Sila dove girano i lupi, o verso il confine sloveno dove passano gli orsi, un pò per lo stesso motivo per cui se vado in Spagna preferisco parlare spagnolo, nel limite del possibile.
E di fatto in quasi dieci anni di sacco a pelo nel bosco su tutte (intendo proprio tutte) le montagne d'Italia isole comprese, posso dire che ha funzionato. Spesso mi è capitato di sentire qualche animale avvicinarsi (cinghiali, roditori vari, volpi, puzzole, istrici e quant'altro), ma (a parte i soliti cani) nessuno ha mai varcato i... "confini biologici" da me fissati.
Sarà un caso?

M.
 

Makkio

Biker dantescus
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HighMurgia
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GT Zaskar Carbon 9r - Wilier Evasion '06
eh, i lupi li ho trovati anche io in sila, peccato non avere avuto la possibilità di vederli, erano rifugiati nel bosco mentre io risalivo una radura, snowboard in spalla. Era pieno inverno, è stata comunque una bella esperienza sentire il branco ululare sotto di noi.
 

mattebon

Biker tremendus
12/12/07
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Mapellum (BG)
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Vero? Li senti ma non li vedi mai. Conosco ragazzi che ci vivono, sempre su in quota tutto l'anno, tra fare il pastore e lavorare per la forestale, da tutta la vita, e il lupo lo conoscono bene con le orecchie ma non l'hanno mai incontrato.

Gli orsi invece li vedi eccome, e quando li vedi scopri come d'incanto che con le unghie riesci a salire lungo tronchi anche liscissimi, senza nemmeno troppo sforzo, anche per diversi metri.
Comode, le unghie, in certi casi.



M.
 

chiodobike

Biker popularis
8/7/10
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fonte nuova
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... direi che, per alcune razze, anche molto meno di 35 kg di stazza bastano a fare danni seri ad un essere umano...

... il problema, non è che lui voglia sbranarci a tutti i costi e neanche che noi vogliamo aggredirlo, il fatto è che "non c'è dialogo", allora, credo che, con un cane senza problemi mentali sia da ricercarsi la "soluzione diplomatica" ovvero, scendere dalla bici e, senza guardarlo negli occhi, allontanarsi dal suo "spazio vitale" ovviamente con branchi e con animali divenuti psicotici (il più delle volte a causa dell'uomo) è un altro paio di maniche e, mentre si cerca di perseguire la predetta soluzione, sapendolo usare, lo spray potrebbe tornare utile ... forse...
 
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pappamolle

Biker tremendus
29/12/08
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..sul canale tv "cielo",trasmettono spesso un programma intitolato: psicologo da cani.
Secondo me,puo essere molto istruttivo e denota che,dietro un cane difficile c'è sempre un comportamento educativo sbagliato del padrone.
E' utile anche per comprendere un po la psicologia canina,un aiuto per i nostri incontri..

Ciao
 

andrea1966

Biker incredibilis
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veneto pedecollinare
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TREK FULL STACHE 8 e specialized enduro comp 26'
ieri nel mio solito giro ( lo faccio 2-3 volte a settmana quel percorso ) passo davanti ad un cortile all' interno del quale solitamente un cane tipo volpino ma di tglia media mi abbaia all' impazzata e quando mi vede gira addirittura rabbioso su se stesso. pare indemoniato! bene, ieri il cancello del cortile era aperto ed il cane mi corre incontro abbaiando, ma arrivato a pochi metri da me si ferma e ... torna indietro senza farmi nulla. sinceramente non ho capito questo comportmento ...
 

kikhit

Biker incredibilis
9/12/03
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Torino
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Occam Lt, Alma


ma no, semplicemente nel suo piccolo difende il suo territorio...passi vicino al cancello e fa il demonio per spaventarti e farti desistere da una eventuale intenzione di entrare in giardino....
poi il cancello è aperto...fa lo stesso casino, esce a controllare, ma capisce che non vuoi entrare a casa sua e se ne torna indietro...non ha nessun interesse ad attaccare fuori casa.

Più che scemo, mi pare tutt'altro....ovvero un cane che (nel suo piccolo) fa il suo lavoro
 
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pappamolle

Biker tremendus
29/12/08
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..calcola che i cani che fanno i gratassi dietro il cancello chiuso,se ne approfittano perchè sanno che,appunto il cancello è chiuso e possono anche esagerare con la scenata di aggressività!..sono consci di non poter essere attaccati per controffesa..altro che scemi,son furbissimi!
 
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andrea89

Biker extra
14/4/09
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Aosta
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ottima idea, sei riuscito a parlare il loro linguaggio, tuttavia non riesco a seguirti, tu avresti dovuto marcare tutto il territorio vicino a te, anche perchè loro la bici non te l'avrebbero mai toccata, piuttosto ti avrebbero preso a morsi, non avresti dovuto farti tutto un cerchio attorno a te ?
 

il montanaro

Biker popularis
4/6/11
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zona girgenti
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Io invece ormai ci vivo coi randagi eprchè il mio paese ne è pieno (Tante che ogni tot mesi qualcuno critica la cosa,ma soldi nun ce en stanno per acciuffarli) .
Ultimamente pero mi trovo nella mia zona una nuova famiglia di randagi che fa "IL giro" e quindi una volta li trovo in salita ed altre in discesa.

La cosa che pero mi sta è la loro precisione ad inseguirmi anche se sono dietro metri di cespugli erbosi o dentro il cassonetto.

nella discesa non ci sono problemi (Talmente e ripida che la mia mtb in ferro ci scende a 60km/h minimo) il problema e se sono in salita e tra le case non mi vien facile correre.

Secondo voi che dovrei fare?

In discesa l'unico rischio e che (GIa quasi accaduto) loro mi attaccano all'improvviso e io mi posso distrarre e sbattere nell'incrocio o con qualcuno posteggiato sulla destra (Ci sta un fruttivendolo con tutta la frutta esposta) .

IN salita al momento e tutta corsa .
 

mbeps

Biker urlandum
10/8/08
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Somewhere in Brianza
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Work in progress

Beh se il problema persiste andrebbe segnalato al servizio veterinario dell'ASL ed ai vigili urbani del comune di competenza.

La cosa migliore sarebbe individuare il capo branco - tutti i randagi ne hanno uno - e "dialogarci" (di cui al post successivo).
 

mbeps

Biker urlandum
10/8/08
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Somewhere in Brianza
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Work in progress

Ottima segnalazione ed in effetti rileggendo i post del 2011 me lo aspettavo di trovarla qui

Quella che viene trasmessa su Cielo è la trasmissione "Dog Whisperer", tradotta appunto in "Cesar Millan: uno psicologo da cani", e vanno in onda le prime due serie a ripetizione. Negli USA sono all'ottava ed in autunno comincerà la nona, ma evidentemente Sky (da cui dipende Cielo) ha acquistato i diritti solo per le prime due stagioni.

Bene, seguendo queste puntate mi sono accorto che veniva finalmente spiegato e confermato quello che molti di quel che han scritto qui hanno più o meno accennato: quando un cane attacca e morde - bici, altri cani, bambini, e spesso anche oggetti apparentemente innocui - la colpa è, spesso inconsapevolmente, sempre del padrone che a sua volta a) non sa gestire un cane b) oppure a sua volta ha i suoi problemi psicologici (non psichiatrici eh: psicologici...) che vengono 'trasferiti' sul cane.

Nelle ultime settimane mi sono recuperato via internet, in inglese, anche le altre serie della trasmissione non andate in onda in Italia, ebbene come Jim "Joliet Joke" Belushi nei Blues Brothers, ho visto la luce

Quindi cosa fare quando incontriamo cani nelle nostre uscite in bici?

La risposta è, come sempre, "dipende"

Dipende da noi e dal cane (o dai cani).

Noi dobbiamo sempre e comunque rimanere calmi, perchè il cane "sente" l'energia che emaniamo.
Dall'altra parte bisogna cercare di capire che cane abbiamo davanti.
Molti atteggiamenti di quelli che vengono definiti aggressivi non sono in realtà tali: i cani davvero aggressivi sono nemmeno l'1% di questi casi, e si vedono da due elementi, ovvero guardano il bersaglio dritto negli occhi per tutto il tempo, e mirano dritti al viso ed alla gola senza fermarsi davanti a niente e nessuno.

Nel rimanente 99% dei casi sarà la combinazione di uno o più elementi tra:
- territorialità, che è quella più frequente nei nostri giri
- dominanza e protezione, specialmente delle persone che considera parte del branco di cui lui si ritiene il capo (cani da guardia)
- eccitazione (non quella sessuale, ma uno stato proprio di agitazione/sovraeccitazione), per esempio il cane che non sta mai fermo
- ossessione - certi cani sono ossessionati da alcuni oggetti come bici o skateboard od altri che a volte nemmeno immagineremmo
- paura e reazione alla medesima, soprattutto se sorpresi all'improvviso (da cui il detto 'lascia stare il can che dorme')
- nervosismo/incertezza/diffidenza, e reazione come sopra
- istinto: tanti cani da pastore hanno nei loro geni il morso o la 'sgagnata' alle caviglie od al polpaccio perchè questo è quello che fanno con gli animali dispersi del gregge o della mandria per rimetterli in riga.

Quindi: l'ideale da fare in caso di cani abbaianti soprattutto se si avvicinano di gran carriera è rimanere calmi, fermarsi, e capire cosa e che atteggiamento si ha di fronte. Cercare di non guardarli negli occhi, non parlare, non avvicinarsi a nostra volta: statue che fissano il vuoto.

La bici davanti a sè è un ottima soluzione: sia per protezione, sia perchè capiscano che mordere o 'sgagnare' (o minacciare di),non serve e non causa da parte nostra alcuna reazione. Spesso è l'unica arma che anno soprattutto quanto più sono rumorosi (da cui l'antico detto 'can che abbaia non morde'). Occhio invece ai cani che osservano in totale silenzio (nemmeno un ringhio a bocca chiusa) con le orecchie dritte o in avanti: sono i cosidetti 'cani da agguato' e che possono scattare in ogni momento.

Essere pazienti: il cane capisce subito se andiamo di fretta o siamo agitati, e a sua volta cerca di capire chi siamo e cosa vogliamo. Se capisce che non abbiamo nessuna intenzione di invadere il suo territorio, dopo qualche minuto di frenetico abbaiare comincerà ad annusare - il principale senso dell'uomo è la vista, invece per il cane è per primo l'olfatto, poi la vista e poi il suono. Una volta che avrà registrato il nostro odore - senza arrivare agli estremi di 'demarcare' il territorio da parte nostra come ho letto qualche post fa - ed avrà capito che stiamo solo passando per caso e che non siamo intimoriti, se ne andrà calmo e soddisfatto. L'importante è che, quando si sarà a sua volta fermato, gli si dia il tempo di abbassare l'intensità della sua reazione visto che non succede niente, e potremo cominciare ad allontanarci lentamente ma sempre mantenendo la massima calma.

Chiaramente tutto questo se il cane è da solo; se il padrone arriva, fargli presente che sarebbe meglio richiamasse il suo cane perchè vorremmo semplicemente andarcene per i fatti nostri.

Poi è inutile "discriminare" per razze: un pitbull od un rottweiler non sono necessariamente cani con istinto omicida, dipenderà sempre da chi è il loro padrone e come li tratta, così come non è detto che il capo branco sia sempre il cane più grosso, ma è quello più attivo/agitato e soprattutto quello più vicino nel caso di più cani: potrebbe benissimo essere un barboncino od un cocker

E ci sarebbe anche molto altro da dire... se volete possiamo approfondire (si capisce che l'argomento mi interessa?)
 

outofthebox

Biker popularis
11/8/11
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bari
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Ho avuto poche esperienze di lotta contro i cani ma in ogni caso li ho affrontati. Due volte ho vinto (sono scappati inseguiti da me) una volta hanno vinto loro (dopo essere stato circondato riesco a spaventare il capobranco e a piedi velocissimamente mi infilo in una villetta privata nella quale il proprietario vede questo buffo individuo inseguito da un gruppo di randagi).
Ad ogni modo, ripeto, quando lo scontro non è evitabile con facilità non mi sottraggo da una sfida primitiva per la contesa del territorio, nella decisione di chi dei due possa mangiare l'altro.
Allo stesso tempo, tu cane che mi affronti dovrai comprendere che ti trovi con un animale + intelligente e quindi sono dolori :D.

Di solito porto con me bastone estensibile flessibile(mi pare che non sia reato portarlo), stellette ninja (lanciate una volta e il randagio mi coglionava con lo sguardo vendendole cadere sullo sterrato) e ora voglio fare il salto.
E' possibile (dove per possibile intendo che non rischio denunce penali) portare una katana con filo, nell'apposita custodia?
 

andrea1966

Biker incredibilis
14/8/08
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veneto pedecollinare
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Bike
TREK FULL STACHE 8 e specialized enduro comp 26'
se hai una sacco metti dentro anche granate stordenti e qualche fumogeno.

scherzo

p.s.: mai visti bikers con katana dalle mie parti. io ho spray peperoncino, mai usato per fortuna.
 

outofthebox

Biker popularis
11/8/11
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Non ho mai usato lo spray ma la vedo come un'arma complessa da utilizzare. Non bisogna essere controvento, il bersaglio deve essere parecchio vicino (direi addosso) e sono scettico che la reazione non possa essere nell'immediato di alta aggressività.
 

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