specialized stumpjumper fsr - parte terza

Tcsh · 5/11/12

barbi ha scritto:
non mi pare sia una cosa cosi' drammatica questa "evoluzione " del mondo ....
tantomeno il fatto di poter scegliere il diametro degli steli tra 32 , 34 e 36 .
( per quanto riguarda l'ego , credo che 2 mm in piu' sul diametro steli siano ininfluenti ... )

il discorso forcella era comunque solo un esempio di come alleggerendo la enduro , specy non abbia peggiorato le prestazioni complessive della bike , anzi .

l'ego è il miglior placebo a cui possiamo attingere: uno con una bici nuova NON andrà MAI peggio che con una bici vecchia.... poi magari si tralascia la FC durante il giro, ma verranno appiattiti i difetti ed esaltati i pregi ed il biker sarà sempre di pari caratteristiche, semplicemente "tirerà" di più in salita e rischierà di più in discesa (parlo di bici di similare tipologia).

Parliamo della forcella dai che mi interessa un casino approfondire questa CHICCA tecnologica di Fox che da 32 a 36 ha fatto questa meraviglia di 34: quanto ha risparmiato di peso scusa? 100... 200 grammi? Su una bici da 15 Kg secondo te fanno la differenza? Ma nn scherziamo dai su.... è come dire che metti 0,2lt in meno nella sacca idrica e senti la differenza!

Però se è vero ora capisco perchè un mio amico va così forte: sotto i pants usa le mutande che pesano sicuramente di meno dei pantaloncini con la pezza imbottita

Bye

life · 5/11/12

salve ragazzi ,
posso chiedervi un info al volo? , vorrei trasformare la mia tripla xt , in doppia , prendo le corone stronglight su gambacicli , pensavo però di mantenere come corona esterna la 32 della xt che ho , e di cambiare solo la piccola ... è possibile ? , cioè posso mantenere l attuale media ? o magari quando poi uso le boccole specifiche per doppia non mi vanno a modo ....

Un altra cosa , ho messo al posteriore il pacco pignoni 12-36 della shimano , considerando che la maggiorparte delle salite le riesco a fare con la 32 anteriore e sfruttando i pignoni piu grandi , cosa mi consigliate di mettere al posto della 22 che in pratica uso davvero raramente

Purtroppo mi trovo in una condizione dove in salita con la 32 anteriore non riesco a spingere tutti i rapporti del pacco pignoni , anzi utilizzo quasi esclusivamente il 36 o al massimo 34 ....la 22 la utilizzo poche volte , e la 44 la uso solo in brevi spostamenti su asfalto ....

Pensavo quindi di mantenere la 32 come esterna e di mettere come interna una 26 o 27 ....

Consigli ? ... grazie e scusate l intrusione e il cambio di argomento .

Tcsh · 5/11/12

life ha scritto:
salve ragazzi ,
posso chiedervi un info al volo? , vorrei trasformare la mia tripla xt , in doppia , prendo le corone stronglight su gambacicli , pensavo però di mantenere come corona esterna la 32 della xt che ho , e di cambiare solo la piccola ... è possibile ? , cioè posso mantenere l attuale media ? o magari quando poi uso le boccole specifiche per doppia non mi vanno a modo ....

Un altra cosa , ho messo al posteriore il pacco pignoni 12-36 della shimano , considerando che la maggiorparte delle salite le riesco a fare con la 32 anteriore e sfruttando i pignoni piu grandi , cosa mi consigliate di mettere al posto della 22 che in pratica uso davvero raramente

Purtroppo mi trovo in una condizione dove in salita con la 32 anteriore non riesco a spingere tutti i rapporti del pacco pignoni , anzi utilizzo quasi esclusivamente il 36 o al massimo 34 ....la 22 la utilizzo poche volte , e la 44 la uso solo in brevi spostamenti su asfalto ....

Pensavo quindi di mantenere la 32 come esterna e di mettere come interna una 26 o 27 ....

Consigli ? ... grazie e scusate l intrusione e il cambio di argomento .

mah, io anzi che cambiare la piccola cambierei la grande....

Se hai un pacco pignoni 12-36 con una 32 davanti poi per me nn spingi più dei 25 Km\h per cui come sei un pò in discesa vai a mulinare di brutto.... cosa che magari con una 36 o ancora meglio 38 nn faresti!

La corona piccola ti servirebbe sempre per le "rampe", per cui avresti più rapporti larghi a disposizione; mi sembra quasi inutile avere 2 corone molto vicine come dentatura, una 26 ed una 32 per intenderci....

Considera che fino a 16 denti il deragliatore cambia corona per cui l'accoppiata 22-38 ci starebbe (anche perchè io l'ho così sulla Stumpy)

Bye

Specialized77 · 5/11/12

vsg2000 ha scritto:
Hai tolto la 24 perché era troppo tosta da spingere in salita?

Sì, ho tolto la corona da 24 e messo quella da 22 perché in certe condizioni (salite molto lunghe - scassate - alla fine di un giro tosto) la 24 era per me effettivamente troppo tosta da spingere col 36 dietro...poi a me piace pedalare agile (infatti sulla bdc ho 34-27 e per Granfondo Gavia+Mortirolo 34-29)...e soprattutto non facendo io gare in mtb me ne frego del tempo, preferisco non devastarmi le gambe con rapporti che non sono nelle mie corde

life · 5/11/12

Tcsh ha scritto:
mah, io anzi che cambiare la piccola cambierei la grande....

Se hai un pacco pignoni 12-36 con una 32 davanti poi per me nn spingi più dei 25 Km\h per cui come sei un pò in discesa vai a mulinare di brutto.... cosa che magari con una 36 o ancora meglio 38 nn faresti!

La corona piccola ti servirebbe sempre per le "rampe", per cui avresti più rapporti larghi a disposizione; mi sembra quasi inutile avere 2 corone molto vicine come dentatura, una 26 ed una 32 per intenderci....

Considera che fino a 16 denti il deragliatore cambia corona per cui l'accoppiata 22-38 ci starebbe (anche perchè io l'ho così sulla Stumpy)

Bye

e c hai ragione , però cosi finirei con l usare fisso la 22 anteriore perchè come gia detto con la 32 utilizzo i pignoni grossi , con una 38 anteriore e con le pendenze che faccio non la utilizzerei mai ... inoltre io sapevo che era sempre meglio utilizzare la corona piu grande all'anteriore durante la pedalata , piuttosto che corona piccola e pignone grande ....

life · 5/11/12

Specialized77 ha scritto:
Sì, ho tolto la corona da 24 e messo quella da 22 perché in certe condizioni (salite molto lunghe - scassate - alla fine di un giro tosto) la 24 era per me effettivamente troppo tosta da spingere col 36 dietro...poi a me piace pedalare agile (infatti sulla bdc ho 34-27 e per Granfondo Gavia+Mortirolo 34-29)...e soprattutto non facendo io gare in mtb me ne frego del tempo, preferisco non devastarmi le gambe con rapporti che non sono nelle mie corde

mi permetto visto che siamo in tema entrambi .

pedalare con un 22-36 non vuol dire necessariamente far meno fatica eh , a meno che di non trovare il ritmo adatto e una pendenza adatta che ti permetta di scaricare la forza che dai , quello che voglio dire è che se pedali agile ma cominci a girare a vuoto perchè il rapporto è troppo leggero , vai su di battiti e ti stanchi piu di pedalare con rapporti "pesanti" ....

Io il rampino non lo uso quasi piu da quando ho messo il pacco pignoni con il 36 , uso la 32 anteriore e il 36 per la maggiorparte del tempo , scalo alla 22 solo quando davvero è impegnativa la salita , questo non vuol dire che sono figo eh ...

però a parer mio se impari a spingere i rapporti piu pesanti alleni molto di piu la gamba ... piuttosto che salire con rapporti leggeri ....

wally73 · 5/11/12

mi pare che solo i deragliatori sram spingano differenze di 14 corone. shimano arriva max a 12. infatti le doppie shimano di solito sono 26-38 ecc...
le sram 24-38...
io nel tuo caso proverei una doppia 22-36. se adesso hai già la 24, prendi solo la 36 e prova quella... poi vedi se mettere anche la 22. occhio perchè un deragliatore per tripla con una doppia è da regolre bene...
credo di sicuro vada abbassato al max...

life · 5/11/12

ho gia la 22 , mettendo solo la 36 .. come gia detto salirei fisso con la 22 e scenderei con la 36 all'anteriore ... ma non so quanto valga la pena ... visto che secondo me attualmente salgo con un rapporto piu redditizio , nel senso che ora uso molto il 32X36/34 , pedalare con la 22 se pur con pignoni piccoli non è peggio ? ...

io sapevo che all'anteriore è sempre da preferire la pedalata con la corona piu grande ...

wally73 · 5/11/12

life ha scritto:
ho gia la 22 , mettendo solo la 36 .. come gia detto salirei fisso con la 22 e scenderei con la 36 all'anteriore ... ma non so quanto valga la pena ... visto che secondo me attualmente salgo con un rapporto piu redditizio , nel senso che ora uso molto il 32X36/34 , pedalare con la 22 se pur con pignoni piccoli non è peggio ? ...

io sapevo che all'anteriore è sempre da preferire la pedalata con la corona piu grande ...

Non sono praticissimo di rapporti ma pedalare una 32-36 non e' il massimo. Ci dovrebbe essere un rapporto equivalente con la 22 e uno della cassetta verso il 12.

Specialized77 · 5/11/12

life ha scritto:
mi permetto visto che siamo in tema entrambi .

pedalare con un 22-36 non vuol dire necessariamente far meno fatica eh , a meno che di non trovare il ritmo adatto e una pendenza adatta che ti permetta di scaricare la forza che dai , quello che voglio dire è che se pedali agile ma cominci a girare a vuoto perchè il rapporto è troppo leggero , vai su di battiti e ti stanchi piu di pedalare con rapporti "pesanti" ....

Io il rampino non lo uso quasi piu da quando ho messo il pacco pignoni con il 36 , uso la 32 anteriore e il 36 per la maggiorparte del tempo , scalo alla 22 solo quando davvero è impegnativa la salita , questo non vuol dire che sono figo eh ...

però a parer mio se impari a spingere i rapporti piu pesanti alleni molto di piu la gamba ... piuttosto che salire con rapporti leggeri ....

Eheh tranquillo...certo che puoi permetterti, siamo qui per discutere tra amici bikers!
Io essendo abituato alla bici da corsa sono abituato anche a spingere rapporti impegnativi ma con la mtb preferisco salvare la gamba (ho anche i pedali flat che di sicuro non aiutano a spingere il rapportone)...poi naturalmente dipende dai giri che si fanno, è chiaro che se esco per un paio d'orette e 700m di dislivello posso spingere anche rapporti pesanti, ma di solito le uscite sono ben più impegnative...
...e poi vado meglio così perché la corona da 22 pesa meno di quella da 24 o-o

Tcsh · 5/11/12

life ha scritto:
ho gia la 22 , mettendo solo la 36 .. come gia detto salirei fisso con la 22 e scenderei con la 36 all'anteriore ... ma non so quanto valga la pena ... visto che secondo me attualmente salgo con un rapporto piu redditizio , nel senso che ora uso molto il 32X36/34 , pedalare con la 22 se pur con pignoni piccoli non è peggio ? ...

io sapevo che all'anteriore è sempre da preferire la pedalata con la corona piu grande ...

Scusa ma a mio avviso distorci un pò la cosa: quando saliresti saresti sulla 36 di corona e pignone... dipende, poi cambi sulla 22 e vai del pignone che più ti si aggrada, compreso il 36 come massimo!

Peggio..? di cosa? Il peggio è pedalare con una 32 di corona anteriore ed un 36 di pignone con la catena che sta inclinata e logora in denti...

wally73 ha scritto:
mi pare che solo i deragliatori sram spingano differenze di 14 corone. shimano arriva max a 12. infatti le doppie shimano di solito sono 26-38 ecc...
le sram 24-38...
io nel tuo caso proverei una doppia 22-36. se adesso hai già la 24, prendi solo la 36 e prova quella... poi vedi se mettere anche la 22. occhio perchè un deragliatore per tripla con una doppia è da regolre bene...
credo di sicuro vada abbassato al max...

Io sul Nomad ho trasformato la tripla classica in doppia cambiando la 32 in 36 e va strabene con un XT cambia da 22 a 36 senza problemi e sono 14 denti.
Sulla Stumpy di serie c'è un 24-38 ed io ho cambiato la corona in 22 e cmq cambia 16 denti senza problemi, ovvio che la cambiata nn è immediata eh!

life ha scritto:
mi permetto visto che siamo in tema entrambi .

pedalare con un 22-36 non vuol dire necessariamente far meno fatica eh , a meno che di non trovare il ritmo adatto e una pendenza adatta che ti permetta di scaricare la forza che dai , quello che voglio dire è che se pedali agile ma cominci a girare a vuoto perchè il rapporto è troppo leggero , vai su di battiti e ti stanchi piu di pedalare con rapporti "pesanti" ....

Io il rampino non lo uso quasi piu da quando ho messo il pacco pignoni con il 36 , uso la 32 anteriore e il 36 per la maggiorparte del tempo , scalo alla 22 solo quando davvero è impegnativa la salita , questo non vuol dire che sono figo eh ...

però a parer mio se impari a spingere i rapporti piu pesanti alleni molto di piu la gamba ... piuttosto che salire con rapporti leggeri ....

Mah, per come la vedo io pedalare con un rapporto duro si fa più fatica che con un rapporto tenero, però oh, magari mi sbaglio eh!

Io nn mulino a vuoto, con un 22 di corona e 36 di pignone vado semplicemente a 2,5 Km\h e spesso devo pure spingere di brutto sui pedali per cui io sarò una gran sega che ci sta e voi dei fenomeni.... che ci sta cmq

Bye

life · 5/11/12

io sapevo che si deve sempre preferire l utilizzo della corona piu grande al deragliatore , con il pignone posteriore piu grande al massimo , piuttosto che girare con 22X36 , ma forse non è tanto vera questa cosa che so .... anche perchè il famoso xx1 è l opposto di quello che dico :D , sapevo che utilizzando la corona piu grande rispetto alla piccola a parità di rapporti , si dava forza in maniera migliore , ora detto cosi in maniera rozza .

però non so , so solo che io sto spesso con la 32 , utilizzando i pignoni piu grossi , e proprio perchè come dite non è un rapporto ideale un 32X36 , pensavo di montare una 26-38 insomma qualcosa di piu piccolo dell'attuale 32 , in modo da sfruttare tutto il pacco pignoni , anche perchè montando una doppia che mi faccia rimanere la 22 , finirei per utilizzare comunque rapporti incrociati , in quanto utilizzerei i pignoni piu piccoli di sicuro non andrei su con un 22X36 ....

Riguardo al metodo di salire , posso garantirti tcsh che dipende dalla gamba , esco con un ragazzo che fa mettere le mani nei capelli , ha una forza e dei muscoli da farti salite intere con la corona da 44 e sui pedali , te lo posso giurare .

barbi · 5/11/12

Tcsh ha scritto:
l'ego è il miglior placebo a cui possiamo attingere: uno con una bici nuova NON andrà MAI peggio che con una bici vecchia.... poi magari si tralascia la FC durante il giro, ma verranno appiattiti i difetti ed esaltati i pregi ed il biker sarà sempre di pari caratteristiche, semplicemente "tirerà" di più in salita e rischierà di più in discesa (parlo di bici di similare tipologia).

Parliamo della forcella dai che mi interessa un casino approfondire questa CHICCA tecnologica di Fox che da 32 a 36 ha fatto questa meraviglia di 34: quanto ha risparmiato di peso scusa? 100... 200 grammi? Su una bici da 15 Kg secondo te fanno la differenza? Ma nn scherziamo dai su.... è come dire che metti 0,2lt in meno nella sacca idrica e senti la differenza!

Però se è vero ora capisco perchè un mio amico va così forte: sotto i pants usa le mutande che pesano sicuramente di meno dei pantaloncini con la pezza imbottita

Bye

hai ragione .

Tcsh · 5/11/12

life ha scritto:
io sapevo che si deve sempre preferire l utilizzo della corona piu grande al deragliatore , con il pignone posteriore piu grande al massimo , piuttosto che girare con 22X36 , ma forse non è tanto vera questa cosa che so .... anche perchè il famoso xx1 è l opposto di quello che dico :D , sapevo che utilizzando la corona piu grande rispetto alla piccola a parità di rapporti , si dava forza in maniera migliore , ora detto cosi in maniera rozza .

però non so , so solo che io sto spesso con la 32 , utilizzando i pignoni piu grossi , e proprio perchè come dite non è un rapporto ideale un 32X36 , pensavo di montare una 26-38 insomma qualcosa di piu piccolo dell'attuale 32 , in modo da sfruttare tutto il pacco pignoni , anche perchè montando una doppia che mi faccia rimanere la 22 , finirei per utilizzare comunque rapporti incrociati , in quanto utilizzerei i pignoni piu piccoli di sicuro non andrei su con un 22X36 ....

Riguardo al metodo di salire , posso garantirti tcsh che dipende dalla gamba , esco con un ragazzo che fa mettere le mani nei capelli , ha una forza e dei muscoli da farti salite intere con la corona da 44 e sui pedali , te lo posso giurare .

va beh ma lascia stare gli ironmen che quelli nn contano in quanto spianano tutto e quando scendono a piedi a spingere hanno una velocità di risalita che è il triplo rispetto a quella di una persona normale....

IMHO ha poco senso mettere delle corone così vicine per i motivi di cui sotto, ovvero nn spingi poi la bici in velocità e se vuoi recuperare in una discesina rischi di mulinare a vuoto con un 32-12 per avere comunque una corona da 26 o 28 con cui vai su ovunque....

La "regola" è di usare corona e pignone nel modo più lineare possibile facendo pochi incroci, ovvero un 44-36 se lo vedi è una assurdità, come secondo me ostinarsi di andare su con un 32-36 quando magari puoi mettere il rampichino, 22 o 24 che sia con un pignone adeguato che ti consenta la cadenza più appropriata al tuo stato di allenamento... o anche uguale a quella che ti fa il 32-36!

La Stumpy è una bici che ti consente anche di fare dei discreti trasferimenti in asfalto e magari tenere un passo di 30 e passa Km\h ad esempio su un trasferimento con pendenza negativa del 2, 3% si può fare, cosa che nn riusciresti con la corona da 32....

Poi ovvio che devi fare ciò che pensi eh, hai chiesto una opinione e questi sono punti di vista

Bye

life · 6/11/12

secondo me mi andrebbe meglio una rapporto del genere :

http://www.dagbike.it/shop/index.php?route=product/product&path=59&product_id=769

oppure prendo direttamente questa

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=28019

la prossima volta che esco provo ad utilizzare la 22 in salita e vedo un pò come mi trovo ... se è troppo leggera e utilizzo solo i pignoni piu piccoli prendero la prima ....

Tcsh · 6/11/12

life ha scritto:
secondo me mi andrebbe meglio una rapporto del genere :

[url]http://www.dagbike.it/shop/index.php?route=product/product&path=59&product_id=769[/URL]

oppure prendo direttamente questa

[url]http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=28019[/URL]

la prossima volta che esco provo ad utilizzare la 22 in salita e vedo un pò come mi trovo ... se è troppo leggera e utilizzo solo i pignoni piu piccoli prendero la prima ....

si ma distorci ancora la cosa: se hai la corona da 22 e vai col pignoni da 12 hai la catena che è incriociata dalla parte opposta alla 32-36 e cmq logori i denti e disfi la catena....

Nn ho capito perchè vuoi cambiare guarnitura quando puoi cambiare solo una corona... ?!

Bye

life · 6/11/12

e ma quello che dici l ho gia detto io .....
per questo non ha senso che rimanga con la 22 .

Comunque può essere che non mi spiego a modo eh , io devo avere una corona che è semplicemente sotto alla attuale 32 ... ora non saprei di quanto , ma una 24-26 , da utilizzare in salita , e una 38 per la discesa o brevi tratti in asfalto ... perderei un pò gli estremi con questi rapporti , cioè la corona da 44 per spingere in piano e sui tratti in asfalto , e il rampino da 22 per le salite estreme .

wally73 · 6/11/12

non ben capito una cosa...
in salita le fai tutte usando praticamente sempre la 32??? mentre la 24 o la 22 non le usi mai?
se la risposta è sì, la tua soluzione è una molto semplice e per certi versi economica.
si chiama monocorona.
metti davanti nella guarnitura una sola corona da 30 e dietro la cassetta che hai.
vedrai che sei a posto. era meglio avere una cassetta 11-36 ma fa lo stesso.
elimini un manettino, elimini 2 corone, elimini il deragliatore, accorci la catena, puoi mettere un guidacatena e sei a posto...

life · 6/11/12

esatto , la 22 la uso davvero di rado su pendenze comunque molto ripide che si fa prima a farle a piedi ....

il discorso della monocorona è un pò troppo , nel senso che comunque mi ritrovo sia a fare salite dove con la 32 non ce la faccio , e non ce la farai nemmeno con la 30 , e sia tratti in asfalto dove la 30 sarebbe troppo poco ...

secondo me andrebbe bene una doppia 24/26-38 ...per quello che cerco ...

monorotula · 6/11/12

life ha scritto:
e ma quello che dici l ho gia detto io .....
per questo non ha senso che rimanga con la 22 .

Comunque può essere che non mi spiego a modo eh , io devo avere una corona che è semplicemente sotto alla attuale 32 ... ora non saprei di quanto , ma una 24-26 , da utilizzare in salita , e una 38 per la discesa o brevi tratti in asfalto ... perderei un pò gli estremi con questi rapporti , cioè la corona da 44 per spingere in piano e sui tratti in asfalto , e il rampino da 22 per le salite estreme .

Mi pare di aver capito che dietro hai una cassetta col 36, quindi davanti dovresti andar bene col 24-38, che copre un pò tutte le situazioni a meno che non voglia metterti a ruota di qualche bitumaro.

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