Sostituzione ammortizzatore posteriore Specialized Enduro '05-'06

[alfonsotra]

non voglio mettere dubbi devono essere per forza tre sia sx strail che l'enduro anno la stessa geometria cambia le lunghezze delle bielle del carro ,per farvi capire l'enduro e la sorella minore e sx strail e la sorella maggiore ,se un attacco e uno dei miei attacchi uguale al tuo spartaco l'altro e quello che era montato sx strail del 2005 che e decentrato verso il carro il terzo e quello sx strail del 2006 a noi serve questo

se questo non e spirito di sacrificio me toccato modificare l'attacco per farvi vedere ,praticamente. Questo è quello più piccolo girato in su e molato si riesce a montare il 241x75 avendo uno spazio tra telaio e valvola di 35mm allego foto

Vendo Fox DHX AIR 5.0 revisionato B.S.C. interasse 240 mm.

SCHERZO e si può montare sia aria che molla da 241 tempo fa ce nera una da241 fox dhx 5.0

Prodotti MTB scontati

 

[Dynamite]

ciao ragazzi, Spartaco mi ha chiesto di intervenire per cercare di capire la questione dei triangolini dell'enduro.

Dall'immagine dei tre triangolini che ho visto, direi che si tratta per tutti di shaft per l'enduro.

Molto probabilmente, come ha scritto montercarlo, per qualche taglia particolare è stato creato uno shaft leggermente differente. Oppure si tratta di uno shaft per il modello sxtrail del 2005, che non ho mai avuto per le mani.

Mi sento di escludere che uno dei tre shaft sia della sxtrail, poichè, dalla foto che potete vedere, lo shaft è decisamente più corto (quello in foto è per angoli aperti), poichè le staffe a telaio sono più lunghe rispetto al modello enduro. E' una differenza che ho potuto notare osservando le due bici affiancate in garage (ora l'enduro 2005 non la ho più).



Non ho letto tutta la discussione, ma presumo che il discorso sia mettere un dhx5 a molla sull'enduro. O comunque un ammo a molla da 222mm.

Io avevo fatto questo:



Come potete vedere le staffe sono più corte e lo shaft decisamente più lungo. Avevo dovuto montare quello più lungo dei due, poichè col più corto (per angoli aperti e bb low) la valvola del piggy toccava sul telaio.

Quindi, se volete mettere un ammo a molla sull'enduro 2005/2006 usate un dhxcoil da 222mm + shaft lungo. Col corto non c'è modo di riuscirci.

Addirittura, se notate, avevo dovuto togliere il coperchio della valvola...

Se volete montare un 222mm differente da dhx5, dovete accertarvi che la lunghezza del piggy, partendo dall'occhiello di testa, non sia superiore a quella del dhx5.

Spero di esservi stato d'aiuto. Nel caso fate un fischio!

 

[Dynamite]

non voglio mettere dubbi devono essere per forza tre sia sx strail che l'enduro anno la stessa geometria cambia le lunghezze delle bielle del carro ,per farvi capire l'enduro e la sorella minore e sx strail e la sorella maggiore ,se un attacco e uno dei miei attacchi uguale al tuo spartaco l'altro e quello che era montato sx strail del 2005 che e decentrato verso il carro il terzo e quello sx strail del 2006 a noi serve questo

non ho capito bene tutto il discorso, ma le bielle dell'enduro 2005/2006 sono identiche a quelle dell'sxtrail, per lo meno modello 2006 cvhe è quello postato sia nella tua foto, che nella mia. Su questo non ci piove.

Ho visto ora la modifica allo shaft per alloggiare il 241mm. Secondo me hai raggiunto il risultato che volevi, cioè montare un 241 sull'enduro. Da qui ad essere un montaggio sicuro ce ne passa, però.
Non sono un ingegnere, ma credo che le forze che l'ammo scarica in questa maniera non siano ripartite allo stesso modo rispetto allo shaft girato nella posizione giusta. Inoltre lo hai pure indebolito.

Per la cronaca, pure io mi ero trovato in quella situazione con un 241mm per le mani, ma ho rinunciato per motivi di sicurezza. Spero che con quella bici non ci vorrai girare veramente....

 

[guapo73]

ciao ragazzi, Spartaco mi ha chiesto di intervenire per cercare di capire la questione dei triangolini dell'enduro.

Dall'immagine dei tre triangolini che ho visto, direi che si tratta per tutti di shaft per l'enduro.

Molto probabilmente, come ha scritto montercarlo, per qualche taglia particolare è stato creato uno shaft leggermente differente. Oppure si tratta di uno shaft per il modello sxtrail del 2005, che non ho mai avuto per le mani.

Mi sento di escludere che uno dei tre shaft sia della sxtrail, poichè, dalla foto che potete vedere, lo shaft è decisamente più corto (quello in foto è per angoli aperti), poichè le staffe a telaio sono più lunghe rispetto al modello enduro. E' una differenza che ho potuto notare osservando le due bici affiancate in garage (ora l'enduro 2005 non la ho più).



Non ho letto tutta la discussione, ma presumo che il discorso sia mettere un dhx5 a molla sull'enduro. O comunque un ammo a molla da 222mm.

Io avevo fatto questo:



Come potete vedere le staffe sono più corte e lo shaft decisamente più lungo. Avevo dovuto montare quello più lungo dei due, poichè col più corto (per angoli aperti e bb low) la valvola del piggy toccava sul telaio.

Quindi, se volete mettere un ammo a molla sull'enduro 2005/2006 usate un dhxcoil da 222mm + shaft lungo. Col corto non c'è modo di riuscirci.

Addirittura, se notate, avevo dovuto togliere il coperchio della valvola...

Se volete montare un 222mm differente da dhx5, dovete accertarvi che la lunghezza del piggy, partendo dall'occhiello di testa, non sia superiore a quella del dhx5.

Spero di esservi stato d'aiuto. Nel caso fate un fischio!

ciao Dinamite,
felice di ritrovarti...
Anche sulla mia Enduro 06 ho un DHX 5 coil Ti con interasse 216 e tra la valvola piggy e il telaio ci sono 4 mm in quanto avvitata leggermente....montanto lo shuttle High BB (quello lungo).

 

[Dynamite]

ciao Dinamite,
felice di ritrovarti...
Anche sulla mia Enduro 06 ho un DHX 5 coil Ti con interasse 216 e tra la valvola piggy e il telaio ci sono 4 mm in quanto avvitata leggermente....montanto lo shuttle High BB (quello lungo).

Ciao Guapo!

Come mai non hai montato un 222mm?

 

[guapo73]

Ciao Guapo!

Come mai non hai montato un 222mm?

Presa così..........già con quell'ammo.......e la uso in assetto FRU FRU......con ammo in TI ed va benone...
Piccolo OT per chi ci legge: se qulcuno ha un avesse un DHX interasse 222 air (4/5) da vendere da 222 mi può contattare in MP.
vorrei provare anche un ammo ad aria per renderla + leggera e pedalabile dato che la utilizzo anche per giri AM tosti con parecchio dislivello

 

[alfonsotra]

non ho capito bene tutto il discorso, ma le bielle dell'enduro 2005/2006 sono identiche a quelle dell'sxtrail, per lo meno modello 2006 cvhe è quello postato sia nella tua foto, che nella mia. Su questo non ci piove.

Ho visto ora la modifica allo shaft per alloggiare il 241mm. Secondo me hai raggiunto il risultato che volevi, cioè montare un 241 sull'enduro. Da qui ad essere un montaggio sicuro ce ne passa, però.
Non sono un ingegnere, ma credo che le forze che l'ammo scarica in questa maniera non siano ripartite allo stesso modo rispetto allo shaft girato nella posizione giusta. Inoltre lo hai pure indebolito.

Per la cronaca, pure io mi ero trovato in quella situazione con un 241mm per le mani, ma ho rinunciato per motivi di sicurezza. Spero che con quella bici non ci vorrai girare veramente....

Il mio e stato un sacrificio quello di sacrificare uno dei triangolini il più piccolo PS x dinamite se vai indietro nella discussione leggerai che la discussione e nata per creare spazio tra amm e telaio per che montecarlo gli e venuta l'idea di fare una valvola a 90 gradi da tenere fissa per controllare la pressione amm e l'unico modo per non perdere escursione e quello di fare un triangolino dalle dimensioni di quello che monta sx strail del 2006 e mettendo un fox dhx 5.0 da 241 x 75 in questo modo non perdi escursione e si creava lo spazio , montecarlo aveva lo spazio di inventarsi una valvola piegata a 90 gradi da tenere fissa per controllare la pressione del piggy a spanne dovrebbe rimanere circa 35mm .
x dinamite riguardo il triangolino indebbolito non ti proccupare non ho intenzione di usarlo me ne farò fare uno nuovo da un mio amico tornitore spero di essere stato chiaro se no fatemi sapere ciao

 

[montecarlo]

ciao ragazzi, Spartaco mi ha chiesto di intervenire per cercare di capire la questione dei triangolini dell'enduro.

Dall'immagine dei tre triangolini che ho visto, direi che si tratta per tutti di shaft per l'enduro.

Molto probabilmente, come ha scritto montercarlo, per qualche taglia particolare è stato creato uno shaft leggermente differente. Oppure si tratta di uno shaft per il modello sxtrail del 2005, che non ho mai avuto per le mani.

Mi sento di escludere che uno dei tre shaft sia della sxtrail, poichè, dalla foto che potete vedere, lo shaft è decisamente più corto (quello in foto è per angoli aperti), poichè le staffe a telaio sono più lunghe rispetto al modello enduro. E' una differenza che ho potuto notare osservando le due bici affiancate in garage (ora l'enduro 2005 non la ho più).



Non ho letto tutta la discussione, ma presumo che il discorso sia mettere un dhx5 a molla sull'enduro. O comunque un ammo a molla da 222mm.

Io avevo fatto questo:



Come potete vedere le staffe sono più corte e lo shaft decisamente più lungo. Avevo dovuto montare quello più lungo dei due, poichè col più corto (per angoli aperti e bb low) la valvola del piggy toccava sul telaio.

Quindi, se volete mettere un ammo a molla sull'enduro 2005/2006 usate un dhxcoil da 222mm + shaft lungo. Col corto non c'è modo di riuscirci.

Addirittura, se notate, avevo dovuto togliere il coperchio della valvola...

Se volete montare un 222mm differente da dhx5, dovete accertarvi che la lunghezza del piggy, partendo dall'occhiello di testa, non sia superiore a quella del dhx5.

Spero di esservi stato d'aiuto. Nel caso fate un fischio!

Ciao Dyna e grazie per l'intervento, quindi praticamente tu nella foto monti un high BB shaft, e con il Low bb shaft il piggy back toccava al telaio. Ma non dovrebbe essere il contrario? Probabilmente ho capito male qualcosa! Se lo shaft high porta l'attacco dell' ammo verso il posteriore e lo shaft low lo porta verso il manubrio.....dove tocca il piggy back con il low??
Ho cercato di simulare il low sulla foto, mi dici se sto capendo male io?

 

[Dynamite]

il mio e stato un sacrificio quello di sacrificare uno dei triangolini il più piccolo x dinamite se vai indietro nella discussione leggerai che e nata per creare spazio tra amm e telaio l'unico modo per non perdere escursione e quello di fare un triangolino dalle dimensioni di quello che monta sx strail del 2006 e mettendo un fox dhx 5.0 da 241 x 75 in questo modo non perdi escursione e x montecarlo aveva lo spazio di inventarsi una valvola piegata a 90 gradi da tenere fissa per controllare la pressione del piggy a spanne dovrebbe rimanere circa 35mm .
x dinamite riguardo il triangolino indebbolito non ti proccupare non ho intenzione di usarlo me ne farò fare uno nuovo da un mio tornitore spero di essere stato chiaro se no fatemi sapere ciao

Ok adesso mi è chiaro. Scusa se non ho letto tutta la discussione, ma ero di corsa.

Cavolo, tanti cercano shaft e tu addirittura ne hai sacrificato uno!!

Ad ogni modo, comprendo la necessità di voler avere più spazio fra piggyback e telaio, tuttavia la soluzione del 241mm spostato in avanti (con lo shaft ribaltato) comporta innanzitutto un aggravio di peso, dato che il 241mm pesa più del 222mm (ammo e molla più lunghi), inoltre obbliga ad un tipo di shaft che scarica le forze di compressione dell'ammo in una maniera differente di quella prevista dai progettisti. Questo indipendentemente dal rifarli più robusti e non limati.

Capisco, è una rottura di balle avere una valvola non raggiungibile, fortunatamente però con la pressione del piggyback non ci si gioca tutti i giorni.
Quando dovevo variare la pressione (solo per effettuare delle prove, poi trovata quella giusta tale restava e la controllavo di rado) sganciavo l'ammo in testa e lo spingevo in avanti per poter accedere alla valvola.
Solo montando la molla in titanio a spire larghe (ma non tutte sono così, vedi infatti quella della sx) la cosa risultava difficile, dato che la molla si piantava nella cruna dell'ammo e quest'ultimo non avanzava. Ma a quel punto avevo già trovato la pressione ideale...

 

[alfonsotra]

Ok adesso mi è chiaro. Scusa se non ho letto tutta la discussione, ma ero di corsa.

Cavolo, tanti cercano shaft e tu addirittura ne hai sacrificato uno!!

Ad ogni modo, comprendo la necessità di voler avere più spazio fra piggyback e telaio, tuttavia la soluzione del 241mm spostato in avanti (con lo shaft ribaltato) comporta innanzitutto un aggravio di peso, dato che il 241mm pesa più del 222mm (ammo e molla più lunghi), inoltre obbliga ad un tipo di shaft che scarica le forze di compressione dell'ammo in una maniera differente di quella prevista dai progettisti. Questo indipendentemente dal rifarli più robusti e non limati.

Capisco, è una rottura di balle avere una valvola non raggiungibile, fortunatamente però con la pressione del piggyback non ci si gioca tutti i giorni.
Quando dovevo variare la pressione (solo per effettuare delle prove, poi trovata quella giusta tale restava e la controllavo di rado) sganciavo l'ammo in testa e lo spingevo in avanti per poter accedere alla valvola.
Solo montando la molla in titanio a spire larghe (ma non tutte sono così, vedi infatti quella della sx) la cosa risultava difficile, dato che la molla si piantava nella cruna dell'ammo e quest'ultimo non avanzava. Ma a quel punto avevo già trovato la pressione ideale...

be per controllare la pressione faccio anchio cosi ,secondo te se si fa un triangolino io avevo dato delle misure che sono 37mm e l'attacco triangolino al telaio e questa misura per fortuna rimane invariata sia enduro che sx strail che sia un 2005 ho un 2006 dicevo un triangolino base 37mm x 25mmx25mm di alluminio come si deve supporterebbe il 241 senza problemi ho sbaglio

 

[Dynamite]

Ciao Dyna e grazie per l'intervento, quindi praticamente tu nella foto monti un high BB shaft, e con il Low bb shaft il piggy back toccava al telaio. Ma non dovrebbe essere il contrario? Probabilmente ho capito male qualcosa! Se lo shaft high porta l'attacco dell' ammo verso il posteriore e lo shaft low lo porta verso il manubrio.....dove tocca il piggy back con il low??
Ho cercato di simulare il low sulla foto, mi dici se sto capendo male io?

AAHhhhh ferma tutto!!!

ero appena alzato e col cervello poco ossigenato!!
All'inizio avevo messo lo shaft low e l'ammo alloggiava perfettamente, ma siccome l'assetto non mi piaceva ero riuscito a montare lo shaft HI solo levando il tappo della valvola e chiudendo alla prima tacca il bottom out.

Scusate per l'imprecisione, ma ormai sono passati quasi due anni da quelle prove e la foto postata è l'unica cosa che mi è rimasta!

Grazie spartaco per avermi fatto notare l'imprecisione. Confermo che quella foto è stata scattata con lo shaft HI montato, non il LOW!!

 

[spartaco]

meno male, l'idea di chiudere l'angolo di sterzo e alzare il bb non potendo più montare l'attacco low con l'ammo a molla mi stava rovinando la giornata :)

 

[montecarlo]

meno male, l'idea di chiudere l'angolo di sterzo e alzare il bb non potendo più montare l'attacco low con l'ammo a molla mi stava rovinando la giornata :)

ahahahahahah....ti stavi già cag,,,,,,ando addosso!!! ahahahahaha.....allora abbiamo definitivamente capito che per montare un ammo con interasse 222 senza fare modifiche strane bisogna avere il low BB, adesso serve solo capire quanti sono questi benedetti mm di distanza tra piggy back e telaio!

@Dyna.....secondo te, volendo rendere la bici molto più pedalabile sarebbe sensato il montaggio di un monarch 4.2 o di un fox RP23 con interasse 216 e high BB??? Dimmi che ne pensi!

 

[spartaco]

ahahahahahah....ti stavi già cag,,,,,,ando addosso!!! ahahahahaha.....allora abbiamo definitivamente capito che per montare un ammo con interasse 222 senza fare modifiche strane bisogna avere il low BB, adesso serve solo capire quanti sono questi benedetti mm di distanza tra piggy back e telaio!

se ci vediamo lunedì dopo che ho ritirato la bici puoi verificare dal vivo la distanza.

ps
mandami in mp il tuo cell. così ci accordiamo sull'orario.

 

[spartaco]

@Dyna.....secondo te, volendo rendere la bici molto più pedalabile sarebbe sensato il montaggio di un monarch 4.2 o di un fox RP23 con interasse 216 e high BB??? Dimmi che ne pensi!

ti dico anche la mia:
secondo me con l'RP23 e simili, vai a snaturare le potenzialità della bici.
per pedalare ti consiglio un dhx 5 air è secondo me il miglior compromesso, ci sali bene e all'occorrenza ti godi pure giornate di bike park con drop anche "sostanziosi"...

 

[montecarlo]

ti dico anche la mia:
secondo me con l'RP23 e simili, vai a snaturare le potenzialità della bici.
per pedalare ti consiglio un dhx 5 air è secondo me il miglior compromesso, ci sali bene e all'occorrenza ti godi pure giornate di bike park con drop anche "sostanziosi"...

Hai ragione, ma la versione air con interasse 222 è un casino trovarla a meno di prenderlo nuovo, e da 216 che nuovo costa 228€ probabilmente tocca!
ti mando mp, mi ero dimenticato|

 

[spartaco]

Hai ragione, ma la versione air con interasse 222 è un casino trovarla a meno di prenderlo nuovo,
ti mando mp, mi ero dimenticato|

http://mercatino.mtb-forum.it/showproduct.php/product/79852/cat/all
http://mercatino.mtb-forum.it/showproduct.php/product/79106/cat/all

 

[Dynamite]

@Dyna.....secondo te, volendo rendere la bici molto più pedalabile sarebbe sensato il montaggio di un monarch 4.2 o di un fox RP23 con interasse 216 e high BB??? Dimmi che ne pensi!

Adesso che ammo monti?

La cosa importante, innanzi tutto, è avere i le rondelle coniche giuste, perchè lo spazio fra le biellette è fisso e quindi, dal momento che non tutti i piedini posteriori hanno la stessa larghezza, bisogna fare attenzione.

Esiste un kit di rondelle e perni in commercio, che fornisce sia le rondelle per 5th element - anno 2005 - (pìù spesse), che per fox anno 2006 - (più sottili).

Non conosco la larghezza del piedino RS. Se è uguale a Fox bene, altrimenti le cose si complicano. Certo ce la si può far tornire, ma sono altre menate aggiuntive.

Prendendo in esame gli ammortizzatori, io resterei in casa fox, ma la mia è opinione personale.
Sicuramente serve un sistema di smorzamento delle oscillazioni in pedalata, questa bici ne ha bisogno.

Orientati tu su cosa offre il mercato. Il monarc 4.2 ha il floodgate, ma non so se questo funge da smorzatore o blocco dell'ammo. Di sicuro il pp di fox questa funzione te la da.
Se vai su monarc, è preferibile il 222x66 invece di 216x63 (guadagni 7,2mm di escursione...).

L'rp 23 ha il pp, quindi andrebbe bene. E' però un ammo meno votato alla discesa rispetto al dhx.
Sta a te capire se vuoi sacrificare qualcosina su questo versante (e andare di rp23 o monarc), avere un mezzo più polivalente (dhx air), oppure più tosto in discesa, ma un pochino più pesante (dhx coil).

 

[guapo73]

AAHhhhh ferma tutto!!!

ero appena alzato e col cervello poco ossigenato!!
All'inizio avevo messo lo shaft low e l'ammo alloggiava perfettamente, ma siccome l'assetto non mi piaceva ero riuscito a montare lo shaft HI solo levando il tappo della valvola e chiudendo alla prima tacca il bottom out.

Scusate per l'imprecisione, ma ormai sono passati quasi due anni da quelle prove e la foto postata è l'unica cosa che mi è rimasta!

Grazie spartaco per avermi fatto notare l'imprecisione. Confermo che quella foto è stata scattata con lo shaft HI montato, non il LOW!!

Ecco mi sembrava strano....che avessi l'attacco Low....ecco la mia con attacco High BB..ovviamente ho fatto un paio di giri di piggy back e messo un tappo normale per camera d'aria per valvola shrader del piggy back.

 

[montecarlo]

Adesso che ammo monti?

La cosa importante, innanzi tutto, è avere i le rondelle coniche giuste, perchè lo spazio fra le biellette è fisso e quindi, dal momento che non tutti i piedini posteriori hanno la stessa larghezza, bisogna fare attenzione.

Esiste un kit di rondelle e perni in commercio, che fornisce sia le rondelle per 5th element - anno 2005 - (pìù spesse), che per fox anno 2006 - (più sottili).

Non conosco la larghezza del piedino RS. Se è uguale a Fox bene, altrimenti le cose si complicano. Certo ce la si può far tornire, ma sono altre menate aggiuntive.

Prendendo in esame gli ammortizzatori, io resterei in casa fox, ma la mia è opinione personale.
Sicuramente serve un sistema di smorzamento delle oscillazioni in pedalata, questa bici ne ha bisogno.

Orientati tu su cosa offre il mercato. Il monarc 4.2 ha il floodgate, ma non so se questo funge da smorzatore o blocco dell'ammo. Di sicuro il pp di fox questa funzione te la da.
Se vai su monarc, è preferibile il 222x66 invece di 216x63 (guadagni 7,2mm di escursione...).

L'rp 23 ha il pp, quindi andrebbe bene. E' però un ammo meno votato alla discesa rispetto al dhx.
Sta a te capire se vuoi sacrificare qualcosina su questo versante (e andare di rp23 o monarc), avere un mezzo più polivalente (dhx air), oppure più tosto in discesa, ma un pochino più pesante (dhx coil).

5th element........da sostituire assolutamente!! Grazie per i consigli!