In realtà si, ma si potrebbe scalare così: 10-12-14-16-18-21-23-27-32-38-45 (simile alla Leonardi ma partendo dal 10 anziché dal 9)Un 11v se vuoi un range 500%...ha una scalatura "scomoda"...
Già sul 10/46d 11v ha un salto importante...e avendolo usato per un bel po' te ne accorgi eccome...passi da 10-12-14-16-18-21-24-28-34-40-46
Quando viene pianificata una collezione di biciclette, ci sono accordi commerciali ben precisi che riguardano tutta la produzione, non solo la bassa o l'alta gamma.Illuminami allora…
Quando viene pianificata una collezione di biciclette, ci sono accordi commerciali ben precisi che riguardano tutta la produzione, non solo la bassa o l'alta gamma.
Le scelte vengono fatte sulla base di contrattazioni e a chi decide cosa deve venire installato, in che quantità e dove, non frega una mazza di ciò che pensa il cliente finale, di cosa c'è scritto nei forum, delle quisquilie brevetti si brevetti no, corpetti di qua e frizioni di là...
Gli interessa:
quanto pagherà il materiale di cui ha bisogno
quando lo potrà ricevere
in che quantità lo potrà ricevere
come lo potrà pagare
Il resto sono solo discorsi da bar.
eh già!!! lo avevo scritto qualche tempo fa, non esiste un solo componente della bici che abbia uno standard universale....uno solo dico... niente
se non hai il manuale con tutte le specifiche non puoi cambiare manco il portaborraccia...
Però @marco è anche vero che spesso si vedono gli stessi modelli che da un anno con l'altro vengono allestiti con componentistica completamente diversa (da tutto Shimano a tutto Sram, ad esempio): dubito che in questo caso siano scelte di natura tecnica... Ammetto però che non sia il mio campo lavorativo, magari ci sono altre motivazioni (non commerciali) che ignoroI product manager di ogni marchio di componentistica fanno delle belle e sane visite ai produttori di bici presentandogli e soprattutto facendo provare i prodotti nuovi. Non li acquistano un tanto al chilo come credi tu. Poi ovvio che arriva l'aspetto commerciale, ma solo un babbeo può credere che i montaggi delle bici siano fatti come al mercato ortofrutticolo.
Tanto per farti un esempio, un noto marchio tedesco fa riunioni con PM e proprietario anche per i montaggi per le bici dei bambini.
D'altronde la maggior parte dei consumatori, come tu dimostri, sceglie la bici per il montaggio e non per quello che c'è scritto nei forum.
E parlano della frizione e del blocco del bilancere del cambio o dei brevetti? Nei noti marchi tedeschi che conosco io, no. E per definire una bici, si parte da quello che la si deve far costare, per poi andare a decidere nel dettaglio cosa montarci. Su tutte le bici di gamma, dalla piu alla meno costosa, uomo donna bambino.Tanto per farti un esempio, un noto marchio tedesco fa riunioni con PM e proprietario anche per i montaggi per le bici dei bambini.
Ehm, il mondo delle forniture OEM funziona un po' diversamente dall'idea che ti sei fatto tu.
E parlano della frizione e del blocco del bilancere del cambio o dei brevetti? Nei noti marchi tedeschi che conosco io, no. E per definire una bici, si parte da quello che la si deve far costare, per poi andare a decidere nel dettaglio cosa montarci. Su tutte le bici di gamma, dalla piu alla meno costosa, uomo donna bambino.
veramente la chiave dei pacchi pignoni non è cambiataA me tutti questi "standard proprietari" danno molto fastidio perchè ogni volta che si cambia la bici, bisogna ricomprare adattatori, chiavi od estrattori per continuare con il "fai da te"...e studiarsi la bici per farsi la lista della spesa
Sinceramente non capisco la scelta di inventarsi XD e Microspline. Non potevano continuare con l'HG e rendere tutti più felici? Fortunatamente ho mozzo Deore con HG...ma CL anzichè 6 fori
Però @marco è anche vero che spesso si vedono gli stessi modelli che da un anno con l'altro vengono allestiti con componentistica completamente diversa (da tutto Shimano a tutto Sram, ad esempio): dubito che in questo caso siano scelte di natura tecnica... Ammetto però che non sia il mio campo lavorativo, magari ci sono altre motivazioni (non commerciali) che ignoro
La chiave no, però se volessi fare upgrade da 11v HG a 12 Microspline/XD dovrei cambiare ruota posteriore o mozzo per dire....veramente la chiave dei pacchi pignoni non è cambiata
Non è sovrapponibile secondo me...perdi praticamente tutte e 3 i rapporti corti...avresti:In realtà si, ma si potrebbe scalare così: 10-12-14-16-18-21-23-27-32-38-45 (simile alla Leonardi ma partendo dal 10 anziché dal 9)
E' scalata molto meglio della 10-46 che ha un salto abissale di 6 denti nel mezzo tra 28-34 (il salto 38-45 in % è minore e meno avvertibile).
A me in bottega di rotti non ne sono mai arrivati.Sono un pò fuori tema, a qualcuno il micro spline a creato problemi?
di fronte a tanta motivazione tecnica mi inchino.Invece è proprio come dice lui. Gli allestimenti più pregiati oggi hanno Sram Eagle AXS.
Completamente d'accordo, è l'idea che mi sono fatto anch'io del mercato attualeSiamo sinceri: se su un top di gamma montano xtr o x01, non cambia niente, e così a scendere con xt o gx, ecc. Se monti fox al posto di rock shox idem. Ormai i prodotti più diffusi e le bici in generale hanno raggiunto un'ottimo standard di qualità.
Quindi ad un certo punto conta sì la disponibilità e il prezzo del pacchetto completo, soprattutto in questo periodo. Fermo restando che si parte dalle scelte sul modello X di bici che devono venir fatte a seconda di come si voglia posizionare la bici.
I mischioni di gruppi li fanno proprio per quello.Ma non c'è nessuno che va da shimano e dice "dammi 3 pere e 2 mele a caso, basta che costino poco".
Tu invece hai apportato grandi contenuti tecnici alla discussione. E magari saresti pure un rivenditore...di fronte a tanta motivazione tecnica mi inchino.
Rimanendo in ambito MTB senza andare a scomodare il mondo BDC, per quanto riguarda i gruppi elettronici Sram la fa da padrona con l'AXS mentre il DI2 di Shimano non se lo fila più nessuno ! Altro discorso per i meccanici dove XTR e XX1 se la giocano a suon di brevetti e a chi ce l'ha più grosso , il pignone ! ( 51 vs 52 )Shimano ha avuto problemi di produzione molto più pesanti di sram, ad esempio tutta la linea giant bdc monterà SRAM nel 2022 per problemi di approvvigionamento Shimano, me lo ha confermato il negoziante.
Per quanto riguarda la qualità fra i due gruppi elettronici non c'è storia, Shimano è nettamente più fluido soprattutto sul deragliatore anteriore che SRAM è ancora incapace di farne uno veramente top.
Senza contare che i gruppi SRAM pesano come un guard rail, il force axs pesa come il 105, il Red come Ultegra di2.
Questo non significa che SRAM non vada bene,ma su bdc io l'ho trovato peggio e non di poco.
E poi i comandi sono enormi, brutti esteticamente e poco aerodinamici.
E invece il red22 era al top come gruppi meccanici, tra l'altro eccezionale come peso e me lo tengo stretto sul muletto
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