OOOOO meno male dai, qualcosa ci ho capito allora...quindi potrebbe essere che in questo caso (GT) l assorbimento dei piccoli urti non sia ottimale? o non centra nulla?
Schemi di sospensione: che cos'è la traiettoria ruota?
- Creatore Discussione Danybiker88
- Data di inizio
OOOOO meno male dai, qualcosa ci ho capito allora...quindi potrebbe essere che in questo caso (GT) l assorbimento dei piccoli urti non sia ottimale? o non centra nulla?
Nel monocross la traiettoria ruota è molto semplice: un arco di circonferenza il cui centro è lo snodo del forcellone sul telaio.
Naturalmente a seconda di dove si posiziona lo snodo si possono ottenere inclinazioni e raggi di curvatura differenti, a seconda del risultato che si vuole ottenere.
Ciao, io non sono tanto esperto in materia, anzi propio nulla, ma con questa frase cosa intendi dire, che posso variare la geometria della bici? io ho una GT force 1.0
Ciao, io non sono tanto esperto in materia, anzi propio nulla, ma con questa frase cosa intendi dire, che posso variare la geometria della bici? io ho una GT force 1.0
Certo che il sistema (in senso fisico) bici-pilota è molto complesso, mi sembra di capire che in seguito ad una compressione delle sospensioni, ad esempio dopo un salto, all'accorciarsi dell'interasse a causa della compressione della forcella, si ha un'allungamento della lunghezza effettiva dei foderi bassi a causa della traiettoria arretrante della ruota (mi sembra di capire che nella maggior parte dei casi è così), che andrebbe a compensare. Fermo restando che in tutto questo gioco il baricentro si avrà inevitabilmente a spostare in avanti.
Confermi [MENTION=3504]Danybiker88[/MENTION]?
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Nel monocross la traiettoria ruota è molto semplice: un arco di circonferenza il cui centro è lo snodo del forcellone sul telaio.
considerando che il fulcro solitamente è ad altezza corona e che il carro arriva al mozzo, lo schema del monocross è all'incirca una cosa così (giallo). Quindi tende ad aprire oltre la linea del mozzo, quindi ad allungare il carro (nelle 26)
Allegati
Altrochè se ottimale, ricadi proprio nella situazione in cui la componente O è diretta in avanti perche la forza F è meno inclinata della traiettoria ruota.
In quanto traiettoria ruota l'ICT è identico all'FSR di Specialized
Nel monocross la traiettoria ruota è molto semplice: un arco di circonferenza il cui centro è lo snodo del forcellone sul telaio.
Naturalmente a seconda di dove si posiziona lo snodo si possono ottenere inclinazioni e raggi di curvatura differenti, a seconda del risultato che si vuole ottenere.
Ciao, io non sono tanto esperto in materia, anzi propio nulla, ma con questa frase cosa intendi dire, che posso variare la geometria della bici? io ho una GT force 1.0
La posizione dello snodo del forcellone viene scelta in fase di progettazione e non può essere cambiata. A seconda di dove il progettista scegliere di mettere questo fulcro, si possono avere traiettorie con raggio ed inclinazione differente.
Si, non sono stato precisissimo nel disegno (se guardi la perpendicolarità della circonferenza alla linea bassa non è perfetta), generalmente le traiettorie ruota dei monocross sono leggermente inclinate all'indietro, almeno nella prima parte. Poi dipende da quanto il progettista decide di posizionare alto il fulcro...
Se il fulcro è basso ed avanzato la traiettoria ruota è molto "verticale" e con una curvatura bassa, al contrario se il fulcro è alto sul piantone sella la traiettoria è più curva ed inclinata.
Vero, ma lo spostamento all'indietro è dell'ordine di alcuni mm, massimo un paio di centrimetri, quindi poco influente sulla posizione del baricentro. Considera anche che la ruota anteriore, comprimendosi si sposta all'indietro per l'inclinazione della forcella.
Io però mi chiedevo, in una sospensione MONOCROSS, come influisce la posizione dell'ammortizzatore sul comportamento della ruota??
C'è differenza di comportamento tra i due modelli o è solo questione di posizione/estetica??
C'è differenza di comportamento tra i due modelli o è solo questione di posizione/estetica??
vero, ma la frase conclusiva non ha senso senza una minima indicazione!
apprezzo molto il tech corner ma oggi non ha molto di tecnico
Altrochè se ottimale, ricadi proprio nella situazione in cui la componente O è diretta in avanti perche la forza F è meno inclinata della traiettoria ruota.
In quanto traiettoria ruota l'ICT è identico all'FSR di Specialized
La posizione dello snodo del forcellone viene scelta in fase di progettazione e non può essere cambiata. A seconda di dove il progettista scegliere di mettere questo fulcro, si possono avere traiettorie con raggio ed inclinazione differente.
Si, non sono stato precisissimo nel disegno (se guardi la perpendicolarità della circonferenza alla linea bassa non è perfetta), generalmente le traiettorie ruota dei monocross sono leggermente inclinate all'indietro, almeno nella prima parte. Poi dipende da quanto il progettista decide di posizionare alto il fulcro...
Se il fulcro è basso ed avanzato la traiettoria ruota è molto "verticale" e con una curvatura bassa, al contrario se il fulcro è alto sul piantone sella la traiettoria è più curva ed inclinata.
Vero, ma lo spostamento all'indietro è dell'ordine di alcuni mm, massimo un paio di centrimetri, quindi poco influente sulla posizione del baricentro. Considera anche che la ruota anteriore, comprimendosi si sposta all'indietro per l'inclinazione della forcella.
Sei stao "preziosissimo" ...grazie di tutto!
Intanto i modelli da te elencati non sono monocross ma con giunto horst, comunque la posizione dell'ammo non ha nessuna influenza riguardo alla traiettoria della ruota, mentre ha influenza rispetto alla progressività o meno della sospensione in se o, meglio ancora, la posizione degli snodi piuttosto che la posizione dell'ammo rispetto al telaio.Io però mi chiedevo, in una sospensione MONOCROSS, come influisce la posizione dell'ammortizzatore sul comportamento della ruota??
C'è differenza di comportamento tra i due modelli o è solo questione di posizione/estetica??
Rouges
Biker grossissimus
- 21/8/08
- 5.810
- 8
- 0
- 62
- Bike
- Una piccante "franscese" da enduro, una "cicciona" californiana ed una "smilza" fissa per la città
Complimenti..!!!!!!
Certo che poi quando si va a comprare una bici.... Capire bene se il prodotto è adatto alle caratteristiche
Personali, diventa davvero difficile.....ovviamente se uno ha un bugget da rispettare...
Nel l'enduro moto , gli schemi sono pochi!!!!!!!!!! Certamente c'è il motore li.
Noi invece abbiamo i pedali e tutta questa moltitudine di schemi servono proprio ad agevolarci!
Certo che poi quando si va a comprare una bici.... Capire bene se il prodotto è adatto alle caratteristiche
Personali, diventa davvero difficile.....ovviamente se uno ha un bugget da rispettare...
Nel l'enduro moto , gli schemi sono pochi!!!!!!!!!! Certamente c'è il motore li.
Noi invece abbiamo i pedali e tutta questa moltitudine di schemi servono proprio ad agevolarci!
Dani, i grafici della traiettoria ruota che hai pubblicato prevedono tutti fino ad un abbassamento di 120 mm un arretramento più o meno accentuato del mozzo. Poi il mozzo si sposta in avanti.
La domanda è: se io ho solo 120 mm di corsa al posteriore vuol dire che ho solo arretramento?
O i grafici pubblicati si riferiscono solo a sospensioni con quella escursione specifica (180mm)?
Ciao
La domanda è: se io ho solo 120 mm di corsa al posteriore vuol dire che ho solo arretramento?
O i grafici pubblicati si riferiscono solo a sospensioni con quella escursione specifica (180mm)?
Ciao
ciao Pietro,
provo a risponderti io... i grafici si riferiscono ad una traiettoria data per un'escursione tipica di un modello di mtb.
mi spiego: a parità di schema di sospensione (e trascurando le diverse tarature e curve di progressione che ci sono tra due sospensioni con escursioni molto differenti), la traiettoria della ruota sarà, in buona assimilazione, molto simile tra i due schemi. Tuttavia la tua da 120 inizierà ovviamente a curvare ben prima dei 120 mm mentre una da 180 avrà la curva, spostata verso maggiori escursioni... in buona sostanza si potrebbe riferire l'andamento dei punti significativi (parte rettilinea e parte curva) della traiettoria come variazioni corrispondenti ad una certa percentuale della corsa.
provo a risponderti io... i grafici si riferiscono ad una traiettoria data per un'escursione tipica di un modello di mtb.
mi spiego: a parità di schema di sospensione (e trascurando le diverse tarature e curve di progressione che ci sono tra due sospensioni con escursioni molto differenti), la traiettoria della ruota sarà, in buona assimilazione, molto simile tra i due schemi. Tuttavia la tua da 120 inizierà ovviamente a curvare ben prima dei 120 mm mentre una da 180 avrà la curva, spostata verso maggiori escursioni... in buona sostanza si potrebbe riferire l'andamento dei punti significativi (parte rettilinea e parte curva) della traiettoria come variazioni corrispondenti ad una certa percentuale della corsa.
Effettivamente dal grafico dell'ICT e dell'FSR le traiettorie risultano sovrapporsi, ma la traiettoria non dipende anche da dove è posizionato il giunto Horst rispetto al mozzo (posizione diversa tra ICT e FSR) e dal dimensionamento del leveraggio che spinge l'ammortizzatore? Da rilevare, inoltre, che il sistema FSR prevede l'uso di un amm. con piattaforma stabile mentre l'ICT assulutamente no.
ciao, a parità di schema ammortizzante, la curva del sistema a escursione corta rimane identica, ma "scalata" piu piccola rispetto alla curva di un sistema con lunga escursione
Qual'è il metodo più semplice ed efficace per misura la corsa di una sospensione con giunto Horst?