Ragazzi, non smontate il tappo, se la forcella ha qualche problema contatattateci via mail.
Domenico
Regolazioni per forcella 66 sl1 ata.
- Creatore Discussione maxim666
- Data di inizio
Ragazzi, non smontate il tappo, se la forcella ha qualche problema contatattateci via mail.
Domenico
La mia 66 sl1 ata è tornata a casa ieri sera.
Tutto sembra funzionare correttamente. Dico sembra xchè in realtà ho regolato la forcella senza averla ancora montata sulla bici, ma confido assolutamente che sia tutto a posto.
Desidero ringraziare Marzocchi x la celerità dell'intervento, circa 10 giorni in tutto.
Mi riservo invece di postare i miei commenti riguardo all'affidabilità del funzionamento della forcella dopo un opportuno periodo di utilizzo
Grazie
claudia
RETTIFICA.
Non avevo visto che avevo un messaggio privato da parte di Domenico di Marzocchi, in cui mi venivano date le spiegazioni che avevo chiesto.
Mi scuso e prego tutti di prendere atto che le mie richieste sono state esaudite velocemente e soddisfacentemente.
Mi permetto di riportare una parte del messaggio diretto a me, xchè credo possa fare tirare un sospiro di sollievo a + di una persona
"Tutti i problemi segnalati erano dovuti alla difettosità della cartuccia, ora il sistema è perfettamente funzioanante e facilmente tarabile.
Presto fornirò qualche indicazione più sulla taratura"
Grazie
Bene dai la prima tornata dal giro a Bologna, per curiosità visto che la tua è ok la prima volta che la testi mi dici se anche il tuo pomello ATA "gira" dopo le discese...perchè per ora la mia regge e mi dispiacerebbe sapere che devo mandarla in garanzia per l'ATA!
thanks
itreB
thanks
itreB
Ciao Claudia,
ti ho risposto alla mail di questa mattina, resto disponibile per ogni ulteriore chiarimento o dubbio, in seguito posto un topic, contenente le info che ti ho anticipato via mail, che dovrebbe chiarire ogni dubbio sulla taratura del sistema
A presto
Domenico
Ciao a tutti,
credo che questo risposta possa risultare molto interessante.
Per facilitare la taratura è stata pubblicata sul sito il file pdf di guida.
http://www.marzocchi.com/template/detailSPAnews.asp?LN=UK&Sito=mtb&IDFolder=135&IDOggetto=54650
Per settare la camera pneumatica SFA/PAR (o BOTTOM OUT AIR CHAMBER) occorre regolare la pressione di entrambe le valvole, procedere sempre prima alla regolazione della camera PAR (inferiore) poi la camera superiore (aria positiva/negativa).
La valvola inferiore permette di gonfiare aria nella camera che determina la progressività della forcella, aumentando la pressione si aumenta la progressività impedendo il finecorsa, a grandi linee quindi paragonabile all' "X" del sistema RC2X a molla.
La valvola superiore permette la regolazione della camera positiva (e quindi la regolazione del Sag), la pressione negativa viene bilanciata automanticamente, il sistema permette di ottenere lo "stacco" iniziale ottimale in maniera molto rapida.
Le tabelle presenti nel file riassumono quelli che sono i valori raccomandati, tali valori sono soggetti a personalizzazioni dovute allo stile di guida e alla geometria del telaio, tuttavia possono essere una valida e attendibile base di partenza.
Occorre tenere presente che durante il periodo di rodaggio le pressioni della camera superiore possono risultare eccessivi, la situazione si normalizza dopo poche ore di uso, quando tutte le parti interne ottengono la corretta lubrificazione con conseguente ottimizzazione degli attriti.
Per raggiungere la valvola PAR è sufficiente svitare il tappino di protezione (solo su alcuni modelli).
Per raggiungere la valvola superiore nelle cartucce SFA è necessario svitare il tappo di colore rosso presente nella testa della forcella, mentre la valvola superiore nelle cartucce ATA è necessario tirare verso l'alto il pomello ATA.
La pressione della camera superiore deve essere tale da ottenere il SAG desiderato e in tutti i casi INFERIORE di almeno 2 bar rispetto alla camera PAR, pertanto se non si ottiene il SAG raccomandato è possibile agire sulla valvola presente sullo stelo RC2.
A presto
Domenico
credo che questo risposta possa risultare molto interessante.
Per facilitare la taratura è stata pubblicata sul sito il file pdf di guida.
http://www.marzocchi.com/template/detailSPAnews.asp?LN=UK&Sito=mtb&IDFolder=135&IDOggetto=54650
Per settare la camera pneumatica SFA/PAR (o BOTTOM OUT AIR CHAMBER) occorre regolare la pressione di entrambe le valvole, procedere sempre prima alla regolazione della camera PAR (inferiore) poi la camera superiore (aria positiva/negativa).
La valvola inferiore permette di gonfiare aria nella camera che determina la progressività della forcella, aumentando la pressione si aumenta la progressività impedendo il finecorsa, a grandi linee quindi paragonabile all' "X" del sistema RC2X a molla.
La valvola superiore permette la regolazione della camera positiva (e quindi la regolazione del Sag), la pressione negativa viene bilanciata automanticamente, il sistema permette di ottenere lo "stacco" iniziale ottimale in maniera molto rapida.
Le tabelle presenti nel file riassumono quelli che sono i valori raccomandati, tali valori sono soggetti a personalizzazioni dovute allo stile di guida e alla geometria del telaio, tuttavia possono essere una valida e attendibile base di partenza.
Occorre tenere presente che durante il periodo di rodaggio le pressioni della camera superiore possono risultare eccessivi, la situazione si normalizza dopo poche ore di uso, quando tutte le parti interne ottengono la corretta lubrificazione con conseguente ottimizzazione degli attriti.
Per raggiungere la valvola PAR è sufficiente svitare il tappino di protezione (solo su alcuni modelli).
Per raggiungere la valvola superiore nelle cartucce SFA è necessario svitare il tappo di colore rosso presente nella testa della forcella, mentre la valvola superiore nelle cartucce ATA è necessario tirare verso l'alto il pomello ATA.
La pressione della camera superiore deve essere tale da ottenere il SAG desiderato e in tutti i casi INFERIORE di almeno 2 bar rispetto alla camera PAR, pertanto se non si ottiene il SAG raccomandato è possibile agire sulla valvola presente sullo stelo RC2.
A presto
Domenico
COMPLIMENTI!!! 
Ora tutto è più chiaro!
ciao ciao
itreB
P.s:Aspetto solo le verifiche sul campo della rotazione del pomello ATA!
Ora tutto è più chiaro!
ciao ciao
itreB
P.s:Aspetto solo le verifiche sul campo della rotazione del pomello ATA!
Secondo me non è ancora chiaro un bel niente.
Si è sempre sostenuto che la pressione della camera inferiore DEVE essere sempre maggiore di 2 bar della camera superiore.
Se invece andiamo a leggere la scheda in pdf, in basso c'è scritto che la pressione deve essere vicina o uguale a quella superiore, per certo non inferiore. Quindi la storia dei 2 bar (che non sono pochi) come la dobbiamo intendere? E' nata con dei test o è il frutto della somma delle mutande di ghisa?
Anche la procedura di setting è diversa, dal pdf si legge che una volta fatto il sag, durante l'uso può essere necessario toccare la pressione della camera inferiore in modo da avere maggior progressività. Questa procedura è corretta, quello che è strano è che invece nella spiega di Domenico, che poi non fà altro che ribadire quanto scritto sul manuale, si continua a sostenere che si inizia mettendo pressione nella camera di fondo.
Ma se uno inizia in quel modo, come farà mai a farsi il sag?
Ritengo che quanto scritto sul pdf sia più esaustivo e rispecchi quanto ogniuno di noi ha fatto da solo (tabelle a parte provenienti dai soliti copia e incolla), ma comunque evidenzia che la confusione in casa Marzocchi regna sovrana.
Il prossimo pdf chiarirà meglio il funzionamento della RC2 o per dire che serve solo a dare aria di precarico aspetteremo ancora chissa quanto?
Si è sempre sostenuto che la pressione della camera inferiore DEVE essere sempre maggiore di 2 bar della camera superiore.
Se invece andiamo a leggere la scheda in pdf, in basso c'è scritto che la pressione deve essere vicina o uguale a quella superiore, per certo non inferiore. Quindi la storia dei 2 bar (che non sono pochi) come la dobbiamo intendere? E' nata con dei test o è il frutto della somma delle mutande di ghisa?
Anche la procedura di setting è diversa, dal pdf si legge che una volta fatto il sag, durante l'uso può essere necessario toccare la pressione della camera inferiore in modo da avere maggior progressività. Questa procedura è corretta, quello che è strano è che invece nella spiega di Domenico, che poi non fà altro che ribadire quanto scritto sul manuale, si continua a sostenere che si inizia mettendo pressione nella camera di fondo.
Ma se uno inizia in quel modo, come farà mai a farsi il sag?
Ritengo che quanto scritto sul pdf sia più esaustivo e rispecchi quanto ogniuno di noi ha fatto da solo (tabelle a parte provenienti dai soliti copia e incolla), ma comunque evidenzia che la confusione in casa Marzocchi regna sovrana.
Il prossimo pdf chiarirà meglio il funzionamento della RC2 o per dire che serve solo a dare aria di precarico aspetteremo ancora chissa quanto?
Visto che siamo confusi e appesantiti dalle mutande di ghisa illuminaci con la tua scienza, mandaci il tuo CV e vienici a soccorrere. Se ti rileggi quello che hai scritto dici delle tautologie. Buona notte,
Simone
Provo a rispondere. Mi aspetto che Domenico intervenga dove sbaglio.
La parte finale della mail di Domenico contiene evidentemente un errore, quando dice che la camera superiore deve essere a pressione + alta di quella del fondo corsa; credo che sia niente + di una svista.
Se ci pensiamo un attimo, credo che il funzionamento in soldoni si possa riassumere in questo modo; ci sono 2 camere ad aria, una a pressione + bassa, l'altra a pressione + alta. Quando finisce di lavorare quella a pressione + bassa ( ATA o SFA ), comincia l'altra ( PAR ).
La camera PAR non può andare a pressione + bassa dell'ATA, altrimenti comincerebbe a lavorare fin da subito sballando tutto.
Se la setto alla stessa pressione dell'ATA, avrò una forca xfettamente lineare lungo tutta l'escursione e avrò dei fondo corsa secchi e frequenti ( vedi fox van rc2 )
D'altra parte, fatte salve le indicazioni sul settaggio iniziale, che probabilmente servono appunto ad evitare fondo corsa violenti in base ai test Marzocchi ( ditemi se sbaglio ), credo ci sia una certa libertà nel regolare il PAR rispetto all'ATA, in base alle preferenze xsonali riguardo alla progressività del funzionamento, ma sempre nel rispetto della regola di mantenere la pressione PAR >= ATA
Per quanto mi riguarda, mi piace una forcella morbidissima all'inizio e abbastanza progressiva, quindi x il momento, durante la fase di rodaggio, ho questi settaggi
ATA : 5 atm
PAR : 8 atm
RC2 : 5 click dal tutto aperto
Aria stelo destro : scarica
claudia
Simone, non mi sembra il caso di dare una risposta come questa.
Malgrado la mail a cui rispondi sia un po' polemica, tieni conto che ognuno di noi ha sborsato circa 1k euro x questa forcella e la sensazione fino a pochi giorni fa era di avere un prodotto immaturo e poco assistito.
Forum e siti di recensioni sono ormai i migliori veicoli pubblicitari e la tua risposta francamente contraddice un po' il gran lavoro di assistenza fato da Domenico.
Capisco che vi siate sentiti un po' tartassati, ma un po' di pacatezza non guasta
Peace
claudia
Forse non mi sono spiegato bene in altri post. Domenico si sta stancando di leggere post come quello a cui ho risposto alle 1,25 di mattina e va a finire che poi passa la voglia di dare questo supporto. La pacatezza è proprio quello che si pretende da voi: noi la disponibilità mi sembra che la stiamo dando! Se volete insultarci, porre forti lamentele o chiedere interventi c'è il sito ufficiale. Chi ha effettivamente voglia di risolvere i problemi li vede risolti... chi in questo forum ci ha mandato la forcella lo sa... lo trattiamo sempre con cura e cerchiamo di risolvere i problemi, di dare priorità, di caldeggiare attenzioni...
Io rispondo a tutte le richieste provenienti dal mondo mentre Domenico cura l'Italia e quindi sono abitutato a prendermi quotidianamente dei vaffa... se leggi i miei post in giro per questo forum sono io il primo a dire che se uno spende dei soldi deve esigere che il suo prodotto funzioni e bene e io e Domenico cerchiamo di assistere in questo. Io per primo ci tengo che troviate il giusto feeling con la forca perché credo in Marzocchi, credo nei prodotti made in Italy, credo nello staff che c'è dietro e ci tengo a trasmettere all'esterno questo. Però, proprio perché c'è un altro posto dove mandarci a cag..re e dove siete liberi di farlo, qui non lo accetto più di tanto e ho già chiesto un'attenzione su questo. Qui noi ci siamo offerti di dare un supporto gratuitamente seguendo un invito di Toniolo perché ci piace quello che facciamo e lo facciamo per lo più extra-time.
Tutto quello che riceviamo come indicazioni da questo e altri forum lo riportiamo all'interno, segnaliamo e chiediamo alla Marzocchi di intervenire, di dare risposte, di fare modifiche. Mi sembra che ci siano anche segni evidenti di cambiamenti proprio grazie alle vostre segnalazioni e alle nostre pressioni all'interno da quando è attiva quest'area.
La scheda dell'ATA ne è un esempio: è il nostro best-seller in questo inizio model year; sopratutto le XC 700 e le 66 ad aria sono 2 prodotti che stanno piacendo nel mondo... qui è sorto questo problema di taratura ed io e Domenico abbiamo fatto pressioni costanti in ufficio tecnico per dare spiegazioni ulteriori che io ho pubblicato sul sito internet... secondo voi chi l'ha scritta? Domenico e io l'ho tradotta e pubblicata. Quindi come fa Domenico a contraddirsi con se stesso?... è chiaro che ci può essere un refuso e avere invertito un più con un meno in uno dei mille post, ma cerchiamo di aiutarci l'un l'altro. se davvero avete voglia di risolvere i problemi noi siamo qui per cercare di aiutarvi se avete voglia di far polemica il luogo è il sito ufficiale ed i canali ufficiali oppure gli altri forum dentro a questo sito. A disposizione per chiarimenti.
Simone
Scusami Simone
per me era chiaro come il sole che nell'ultima riga della mail di Domenico ci fosse un errore.
Sono assolutamente d'accordo anche sul fatto che la mail che ha provocato la tua reazione fosse sgradevole.
Se hai letto la mia mail precedente avrai visto che mi sono affrettata a ringraziarvi per il supporto avuto sia per la riparazione della forcella sia x il documento sulla tarature e ho chiesto chiaramente a tutti di prendere atto della vostra disponibilità.
Non credo di avere rivolto insulti a nessuno, non è nella mia natura, mi è dispiaciuto un pochino essere accomunata a quelli che vi insultano.
Devo dire che di solito non vado a curiosare in tutti i topic, se dal titolo non mi interessano, quindi non ho il polso del tono delle mail a cui fai riferimento e che vi stanno facendo perdere la pazienza.
Dico solo che forse questa volta , x chi non lo avesse capito x conto suo, sarebbe bastato un semplice "scusate, nell'ultima riga c'è un errore"
X quanto mi riguarda, ribadisco, vi rendo merito sia della disponibilità dimostrata con il documento sulle tarature, che x me è chiaro, sia della celerità nella riparazione della mia forcella - poco + di una settimana in tutto, con un giorno festivo infrasettimanale. E ovviamente della presenza su questo forum
claudia
Scusami tanto... non ce l'avevo assolutamente con te ma volevo spiegare ad altri il nostro essere qui e il nostro tentativo di dare un supporto.
Grazie molto per la tua pazienza e per l'apprezzamento.
Buone pedalate (che poi è la cosa migliore)
Simone
Ciao a tutti,
purtroppo questa mattina non sono riuscito a connettermi al forum per dare il mio chiarimento su questa situazione.
Nell'integrazione al pdf ho fatto una imprecisione, nella frase finale, e ringrazio Claudia per avermelo segnalato, ora il topic è corretto.
Non voglio dilungarmi sugli argomenti portati avanti da Simone ma ribadisco che ad ogni eventuale problema vogliamo trovare soluzione diamo collaborazione ma ovviamente abbiamo bisogno di collaborazione da parte vostre ma il fatto di avere speso + o euro non giustifica lessere maleducati.
Di nuovo ciao e buon WE
Domenico
purtroppo questa mattina non sono riuscito a connettermi al forum per dare il mio chiarimento su questa situazione.
Nell'integrazione al pdf ho fatto una imprecisione, nella frase finale, e ringrazio Claudia per avermelo segnalato, ora il topic è corretto.
Non voglio dilungarmi sugli argomenti portati avanti da Simone ma ribadisco che ad ogni eventuale problema vogliamo trovare soluzione diamo collaborazione ma ovviamente abbiamo bisogno di collaborazione da parte vostre ma il fatto di avere speso + o euro non giustifica lessere maleducati.
Di nuovo ciao e buon WE
Domenico
Di nulla, era comunque chiaro che fosse un errore.
Sabato e ieri ho provato la forcella riparata.
Sabato giro iper tecnico, con alcuni salti di circa 1 metro con atterraggio in piano per finire. La forcella si è cmportata bene.
Ieri giro-massacro nell'entroterra di Arenzano, un sacco di salita e poi discese sia veloci su fondo da liscio a molto accidentato, sia tecniche su ripidi e sassoni.
Tutto OK.
Nessun segno di cedimento.
X il momento vanno bene i settaggi che avevo già provato, anche se sono molto inferiori a quanto indicato.
ata : 5 atm
bottom out : 8 atm
aria rc2 : scarica
compressione rc2 : 5 click dal tutto aperto
Spero in una lunga convivenza con questa forcella, xchè la mia nomad così è decisamente molto godibile.
ciao a tutti
claudia
Ciao Claudia,
al di la del fatto che forse anche la mia sarà da spedire ma vediamo domani cosa dice il sivende...hai notato se per caso gira anche a te la manopola dell'ATA??
Il difetto da te riscontrato era lo scarico della valvola dell bottom-out??la mia sembra scaricarsi ed andare a pari con l'ATA...
al di la del fatto che forse anche la mia sarà da spedire ma vediamo domani cosa dice il sivende...hai notato se per caso gira anche a te la manopola dell'ATA??
Il difetto da te riscontrato era lo scarico della valvola dell bottom-out??la mia sembra scaricarsi ed andare a pari con l'ATA...
Non sono sicura che la manopola dell'ATA girasse effettivamente durante l'uso. Sicuramente mi è successo di ruotare inavvertitamente il registro avvitandoci sopra la valvola della pompa x gonfiare l'ATA e può essere che io scambiassi questo x una rotazione durante l'uso.
Dopo l'intervento, comunque, facendo attenzione mentre la gonfio, il pomello ATA non gira +.
Il difetto della valvola bottom out è esattamente lo stesso che descrivi tu.
Dopo l'intervento di Marzocchi il problema è risolto.
ciao
La mia esperienza...
partita dal negozio il Lunedì, tornata il Venerdì mattina...velocissimi...
provata, il funzionamento è sicuramente diverso (migliore) ...non ho controllato alla fine se le pressioni erano variate, controllerò oggi...
il pomello dell'ata gira sempre...anche se meno....alla fine della discesa la prima volta ha fatto 4 giri, dopo la riparazione..."solo" 1....
partita dal negozio il Lunedì, tornata il Venerdì mattina...velocissimi...
provata, il funzionamento è sicuramente diverso (migliore) ...non ho controllato alla fine se le pressioni erano variate, controllerò oggi...
il pomello dell'ata gira sempre...anche se meno....alla fine della discesa la prima volta ha fatto 4 giri, dopo la riparazione..."solo" 1....
Ok grazie ragazzi...la mia spero sia stata gestita oggi credo partirà nei prossimi giorni...il mio difetto del giro dell'ata... a me faceva circa un giro dopo un'oretta di discesa...o-o