Quale Rapporto Per Salite Fondo Sconnesso ?

  • Siete di quelli che, quando comincia a fare freddo, mettono la bici in garage e vanno in letargo, sdivanandosi fino alla primavera? Quest’anno avrete un motivo in più per tenervi in forma, e cioè la nostra prima Winter Cup, che prende il via il 15 novembre 2024 e si conclude il 15 marzo 2025.
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alberati.paz

Biker serius
Incroci spaccatutto di catene, fenomeni che fanno a meno del 22/32/36.....mah.........:nunsacci:
Alla luce di tutte le considerazioni lette mi sorge spontaneo chiedermi cosa ci facciano tanti rapporti "inutili" sulla bici.............!!!!!

Se la mettiamo su questo piano non ci sto, <fenomeni che fanno a meno del 22/32/36.... mah.... > non ci sto, scusate, scusa BSTH ma non accetto discussioni fatte con senso di sfida: non costruiscono nulla e quindi dopo questa precisazione mollo a te lo scettro, achi la pensa così: fate un po' voi.

Mentre invece quoto del tutto geppo 960, a cui rispondo con stima.
Lo ribadisco una volta per tutte: le situazioni possono essere diverse, capisco che c'è chi ha una bici bi-ammortizzata da 17 chili e chi ha gambe un po' pesanti, tutto vero, ma se parliamo di come salire più velocemente su una salita (l'intento dell'articolo da me scritto su Mtb Magazine), si parla certo di bici "da gara" e di gambe anched un po' allenate.
Se qualcuno dei nostri amici freerider si è sentito "offeso" dallo spirito corsaiolo dell'articolo me ne dispiace, ma si è spinto un po' troppo avanti ritenendo che fare una salita dura al 20% col 44x30 fosse un'offesa per lui.

Perché lasciare il 44 invece di cambiare al 32 in piena bagarre? Ma per evitare salti di catena improvvisi, più "pericolosi" che lavorare con una catena certo storta (col 44x30). Magari vieni da un tratto veloce, hai il 44 e prendi così il primo tratto di scalata (di salite certo corte, magari strappi, non certo il Lusia...) e cambiare lì con la catena in tensione è un casino! Penso che in questo concordiate.

Al contrario io vi dico che biker che corrono fortino, già da un po' di anni hanno lasciato solo 44 e 32 sulla loro guarnitura Shimano, togliendo proprio il 22. E credo l'abbiano fatto senza voler offendere nessuno (se non semmai le loro gambe...!). Che ne dite?

Grazie di avermi tirato in ballo, ma non mi va di entrare nel livello di discussioni da <fenomeni> ed eventualmente rimpolparle.
Mi accontento di essere un biker come tutti voi, normale e appassionato della sua bici, che esprime sue opinioni col rispetto degli altri. E che molto spesso, nonostante il suo mestiere sia correre forte, si diverte a fare freeride con la biammortizzata!
P
 
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zeromeno

Biker paradisiacus
31/5/04
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Vicino a Padova
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@alberati
nn te la prendere,nessuno si sente offeso
semplicemete adesso che hai chiarito il tuo concetto lo comprendiamo,prima (per chi nn ha letto il testo originale come il sottoscritto)poteva sembrare un assurdita' o una cosa senza senso.
Tantopiu' che poi-conoscendo chi l'ha scritto- si rapportano le parole alle gambe e si possono fare le debite proporzioni:cucù:
 

alberati.paz

Biker serius
@alberati
nn te la prendere,nessuno si sente offeso
semplicemete adesso che hai chiarito il tuo concetto lo comprendiamo,prima (per chi nn ha letto il testo originale come il sottoscritto)poteva sembrare un assurdita' o una cosa senza senso.
Tantopiu' che poi-conoscendo chi l'ha scritto- si rapportano le parole alle gambe e si possono fare le debite proporzioni:cucù:

GRAZIE
 

l'etrusco

Biker grossissimus
....nell'ambito di una discussione c'è sempre
chi snobba ,
chi fà il simpatico,
chi fà del simpatico snobbismo ...chi meno
chi la prende bene...chi meno


io cerco di autofiltrare tutto ciò....è con questo SPIRITO che mi sono permesso di chiedere chiarimenti all'autore di quell'articolo, visto che è anche un forumendolo.

volevo capire meglio ...e ora ho capito ...ho capito che la tecnica è fondamentale + della forza tenendo presente che per mantenere una certa "lucidità" tecnica bisogna sempre rapportarsi con se stessi...ho capito che anche un campione di discesa può insegnarti ad andare meglio in salita....ho capito che bisogna saper ascoltare con umiltà.
 

rubens

Biker ultra
4/9/03
671
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capiago (como)
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caro paolo, scusami il tu,
leggo sempre con molto interesse e "fame di sapere" i tuoi articoli e ti dirò, ti cerco nelle classifiche delle gf perchè è bello seguire una persona intelligente e sempre disponibile come te, facendo del tifo disinteressato.

visto che di tecnica te ne intendi, volevo sapere se il tuo articolo fosse riferito a strappi di breve-media lunghezza, a cui arrivi a gran velocità e ovviamente mettendo il 32 rischi o di mulinellare le gambe prima di riuscire a prendere il ritmo giusto, o di non riuscire più a scendere sul 32 perchè la catena tira troppo col 44.
io personalmente preferisco tenere il rapporto più duro possibile, perchè si riesce a fare velocità e ancor di più, mi è molto difficile avere equilibrio e gestire la bici con un rapporto troppo agile (per carità, c'è chi invece direbbe il contrario).
oppure ti riferisci anche a salite lunghe ma senza pendenze estreme, di certo non il lusia, e l'idea del 20% si riferisce a brevi tratti?

tu parli anche di atleti che hanno tolto il 22 dalla tripla; volevo sapere un tuo parere se sia meglio avere un 44-29 magari con deragliatore da bdc oppure se ritieni più ottimale un 32 con magari una cassetta col 34 invece del 32?
io personalmente volevo montare il 44-29 ma poi innamorato della race face deus ho dovuto rinunciare e per compensare ho montato il 24 invece del 22, ma ti dirò, non la uso mai, perchè produci veramente talmente poca velocità che è meglio andare a piedi ed in più il mulinare a vuoto mi stronca le gambe più che tenere il rapportone ..
sarò fatto male io??

ti ringrazio e complimenti ancora!
 

alberati.paz

Biker serius
caro paolo, scusami il tu,
leggo sempre con molto interesse e "fame di sapere" i tuoi articoli e ti dirò, ti cerco nelle classifiche delle gf perchè è bello seguire una persona intelligente e sempre disponibile come te, facendo del tifo disinteressato.

visto che di tecnica te ne intendi, volevo sapere se il tuo articolo fosse riferito a strappi di breve-media lunghezza, a cui arrivi a gran velocità e ovviamente mettendo il 32 rischi o di mulinellare le gambe prima di riuscire a prendere il ritmo giusto, o di non riuscire più a scendere sul 32 perchè la catena tira troppo col 44.
io personalmente preferisco tenere il rapporto più duro possibile, perchè si riesce a fare velocità e ancor di più, mi è molto difficile avere equilibrio e gestire la bici con un rapporto troppo agile (per carità, c'è chi invece direbbe il contrario).
oppure ti riferisci anche a salite lunghe ma senza pendenze estreme, di certo non il lusia, e l'idea del 20% si riferisce a brevi tratti?
Sì, sicuramente sì. Anche perché di salite al 20 % lunghe non ce n'è tante. Pensa un po': una salita al 20% di cinque chilometri.... SALI DIRETTAMENTE IN CIELO!

tu parli anche di atleti che hanno tolto il 22 dalla tripla
io non ce l'ho più dal 2003;

volevo sapere un tuo parere se sia meglio avere un 44-29 magari con deragliatore da bdc oppure se ritieni più ottimale un 32 con magari una cassetta col 34 invece del 32?
Il 29 può fare moloto comodo... Io quest'anno (togliendo sempre il 22) ho sostituito il 32 Xtr con un "artigianale" 30 (nel senso di fatto proprio in una bottega artigianale orafa! Ma non in oro eh...). Il 29 non mi c'è entrato, ma in alcune occasioni avrebbe fatto comodo. nel 2008 invece che monto guarnitura Fsa ho scelto la Mega Exo da 29-44


io personalmente volevo montare il 44-29 ma poi innamorato della race face deus ho dovuto rinunciare e per compensare ho montato il 24 invece del 22, ma ti dirò, non la uso mai, perchè produci veramente talmente poca velocità che è meglio andare a piedi ed in più il mulinare a vuoto mi stronca le gambe più che tenere il rapportone ..
sarò fatto male io??
Siamo fatti male in due...

ti ringrazio e complimenti ancora!
Siamo fatti male in due...
 

rubens

Biker ultra
4/9/03
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capiago (como)
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caro paolo, scusami il tu,

Non scherzare... cavoli ma che lei o "voi": tu tu tu!
Ho 34 anni, mi sporco col fango con gusto come un bambino, quasi mai metto la cravatta (mi soffoca un po'...): tu tu tu!

non è l'età - io ne ho 35 e mi sporco di fango ma devo metter pure la cravatta - ma solo il timore reverenziale per gli elite ... sigh (e anche una sana invidia)
 

BSTH

Biker superioris
28/8/04
862
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Modena
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Bike
Enduro specialized - Hibike Fat
Se la mettiamo su questo piano non ci sto, <fenomeni che fanno a meno del 22/32/36.... mah.... > non ci sto, scusate, scusa BSTH ma non accetto discussioni fatte con senso di sfida: non costruiscono nulla e quindi dopo questa precisazione mollo a te lo scettro, achi la pensa così: fate un po' voi.

Mentre invece quoto del tutto geppo 960, a cui rispondo con stima.
Lo ribadisco una volta per tutte: le situazioni possono essere diverse, capisco che c'è chi ha una bici bi-ammortizzata da 17 chili e chi ha gambe un po' pesanti, tutto vero, ma se parliamo di come salire più velocemente su una salita (l'intento dell'articolo da me scritto su Mtb Magazine), si parla certo di bici "da gara" e di gambe anched un po' allenate.
Se qualcuno dei nostri amici freerider si è sentito "offeso" dallo spirito corsaiolo dell'articolo me ne dispiace, ma si è spinto un po' troppo avanti ritenendo che fare una salita dura al 20% col 44x30 fosse un'offesa per lui.

Perché lasciare il 44 invece di cambiare al 32 in piena bagarre? Ma per evitare salti di catena improvvisi, più "pericolosi" che lavorare con una catena certo storta (col 44x30). Magari vieni da un tratto veloce, hai il 44 e prendi così il primo tratto di scalata (di salite certo corte, magari strappi, non certo il Lusia...) e cambiare lì con la catena in tensione è un casino! Penso che in questo concordiate.

Al contrario io vi dico che biker che corrono fortino, già da un po' di anni hanno lasciato solo 44 e 32 sulla loro guarnitura Shimano, togliendo proprio il 22. E credo l'abbiano fatto senza voler offendere nessuno (se non semmai le loro gambe...!). Che ne dite?

Grazie di avermi tirato in ballo, ma non mi va di entrare nel livello di discussioni da <fenomeni> ed eventualmente rimpolparle.
Mi accontento di essere un biker come tutti voi, normale e appassionato della sua bici, che esprime sue opinioni col rispetto degli altri. E che molto spesso, nonostante il suo mestiere sia correre forte, si diverte a fare freeride con la biammortizzata!
P

Ciao
Scusami, il termine che ho usato non vuole lanciare sfide o offendere nessuno.
Premetto che non ho letto il tuo articolo e le mie considerazioni sono nate leggendo i messaggi di questo topic.
Sicuramente incidono notevolmente i pesi della bici ma sopratutto l'allenamento, non ho esperienze decennali o di gare nell'ambito mtb, mi sembra tuttavia molto difficile che certe salite vengano affrontate con i rapporti che hai citato a meno che non si parli di pochi metri.
Come ti dicevo non ho mai fatto gare, ma sono spesso a fianco di chi gare ne fa e ne ho pure seguite molte, ma non ho mai visto affrontare delle pendenze del 20% talvolta sconnesse con un 44 inserito!
Se ho capito bene dal tuo messaggio quello che hai scritto è quindi la tua opinione personale?
 

Cos78

Biker paradisiacus
2/5/06
6.243
3
0
46
est
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Io quest'anno ho sostituito il 32 Xtr con un "artigianale" 30 (nel senso di fatto proprio in una bottega artigianale orafa! Ma non in oro eh...).


ammettendo che tu abbia usato una fc-m970 e non la vecchia fc-m960, come mai ti sei fatto fare in oreficeria una corona da 30 denti invece di comprare un prodotto gi&#224; fatto come ad esempio un ottima octaramp 30t girobulloni 104?:nunsacci:

Nuova&
 

alberati.paz

Biker serius
ammettendo che tu abbia usato una fc-m970 e non la vecchia fc-m960, come mai ti sei fatto fare in oreficeria una corona da 30 denti invece di comprare un prodotto già fatto come ad esempio un ottima octaramp 30t girobulloni 104?:nunsacci:

OctaRamp30T.jpg


Mi piace lavorare sulla mia Mtb e "Inventare" soluzioni nuove, se possibile con amici che hanno la mia stessa passione, anche se nello specifico sono dei cesellatori di oro che, vi assicuro, sulla Mtb ci sanno fare davvero!
Poi, forse questo conta meno, però il mio 30 non l'ho acquistato in danaro, ma "pagato" con l'amicizia e piaceri reciproci.

P
 

Cos78

Biker paradisiacus
2/5/06
6.243
3
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est
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Poi, forse questo conta meno, però il mio 30 non l'ho acquistato in danaro, ma "pagato" con l'amicizia e piaceri reciproci.

P

ah ok!

ti ho fatto la domanda pensando che avessi richiesto qualche soluzione diversa tipo rampe fatte in modo "particolare" e da qui la scelta di andare su qualcosa di fatto ad hoc... o-o

hai foto della tua?
in che materiale l'hai fatta fare?
peso?
precisione di cambiata rispetto le xtr?

sai, sono molto curioso sui pezzi particolari... o-o
 

alberati.paz

Biker serius
ah ok!

ti ho fatto la domanda pensando che avessi richiesto qualche soluzione diversa tipo rampe fatte in modo "particolare" e da qui la scelta di andare su qualcosa di fatto ad hoc... o-o

hai foto della tua?
in che materiale l'hai fatta fare?
peso?
precisione di cambiata rispetto le xtr?

sai, sono molto curioso sui pezzi particolari... o-o
Domani la peso e la fotografo, poi ti dico!
Comunque è in ergal
 

offROADisNOTaCRIME

Biker corsarus
10/5/06
11.901
5
0
37
TARANTO-LECCE
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Mi sembra al quanto improbabile fare le salite desctritte con il rapporto che citano nella rivista!:-P :nunsacci::soffriba:
A meno che non si parli di bici ultra leggere e gambe potenti.....

Salite come quelle descritte mi trovo molto meglio affrontandole con rapporti tipo 22 - 30 o (se si dispone di gambe pi&#249; allenate o bici leggera) 22 - 28 (premetto che pedalo 17Kg).
Per logica inizialmente ho provato anche con 22 - 34 ma essendo una velocit&#224; bassa &#232; sufficiente un sasso o una foglia che ti fanno scivolare la ruota per dover ricominciare da capo ! E qu&#236; entrerebbe in gioco anche il fattore equilibrio che molto incide in questi tratti.
Le traettorie ideali indicate nei messaggi precedenti sono essenziali. :i-want-t:

ho letto anke io l'articolo e onestamente ero rimasto a bocca aperta x l'uso del 44... e ho subito pensato ke andava tradotto con "meglio avere una marcia ke da grip e non una ke fa frullare e slittare"...

anke per&#232; ognuno ha le sue gambe... e la sua bike...

x ke si &#232; stupito come me, posso garantire ke in gara se ne vedono di guarniture con il 44 bruciato e il 22 e 32 lucenti come appena usciti dalla casa...

sono contento ke tra i forumendoli ci siano atleti ke scrivono articoli su riviste nazionali,e poi si miskiano a noi!

il 22 avanti cerco di nn metterlo mai,mi serve solo x salvare la gamba nelle marathon...altrimenti spingo sempre con il 32 20 o superiore...
 

izzio

Biker novus
25/11/06
37
0
0
siena
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Mi piacerebbe capire anche se in certe situazioni &#232; pi&#249; redditizio avere una mtb con
telaio in lega o pure in carbonio.
Paolo negli ultimi anni mi pare che abbia corso sempre con mtb con telai in lega !?
( consiglio a tutti di andare a vedere Paolo in azione su www.solobiketv.it
&#232; il filmato della corsa di Monteriggioni del 2007)!!!!!!
Ciao a tutti
 

Jaky

Biker forumensus
21/9/07
2.300
-1
0
Novara
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Bike
Focus Sam Team - On One Parkwood 27.5" - Surly Steamroller
B&#232; mi permetto di intromettermi...per rispondere a chi dice che sulla bici si hanno rapporti inutili e a chi dubita del fatto di non avere il 22
Io ho corso in xc e ho fatto granfondo, non sono mai stato un fulmine di guerra ma neanche quella pippa colossale, ecco io in gara, in allenamento nelle scalate escursionistiche e in ogni situazione non ho mai usato il 22... certo ora che sono stato fermo 2 anni mi fa molto comodo ma prima era peso in pi&#249;...perch&#232; non l'ho mai tolta? perch&#232; alla fine sapevo che in caso di crisi cisarebbe stata...
 

famiddi

Biker tremendus
30/4/07
1.142
0
0
Aprilia
www.hwsolution.it
Ragazzi, vi dico grazie, perchè leggendo i vostri msg ho capito come affrontare una salita molto ripida e sconnessa che prima guardavo con paura e automaticamente mettevo il 22 davanti e il terz'ultimo o penultimo dietro avendo il timore di non farcela. Domenica scorsa ho messo il 32 e il 4° dietro(non so bene a cosa corrisponda, anzi se li volete numerare vi sarei grato), risultato, sono andato su come un treno in un attimo.
Grazie ancora
 

offROADisNOTaCRIME

Biker corsarus
10/5/06
11.901
5
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37
TARANTO-LECCE
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Ragazzi, vi dico grazie, perchè leggendo i vostri msg ho capito come affrontare una salita molto ripida e sconnessa che prima guardavo con paura e automaticamente mettevo il 22 davanti e il terz'ultimo o penultimo dietro avendo il timore di non farcela. Domenica scorsa ho messo il 32 e il 4° dietro(non so bene a cosa corrisponda, anzi se li volete numerare vi sarei grato), risultato, sono andato su come un treno in un attimo.
Grazie ancora

ciao se il tuo pacco pignoni è un classico 11(piccolo) 32 (grande) ecco i numeri...
11 12 14 16 18 21 24 28 32

se è un 11-34 ecco i numeri... 11 13 15 17 20 23 26 30 34

o-o
 

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