Quale Rapporto Per Salite Fondo Sconnesso ?

[Louis XC]

Una volta
agli inizi delle mie pedalate in Mtb, ebbi la fortuna di trovare in Pino Locchi (lo "zio" Pino, più volte Campione Italiano Dh e nel 2000 Campione del Mondo DH Master a Bromont - Canada) la disponibilità per impararmi la sensibilità di guida su Mtb, io che venivo da Giri d'Italia e Milano-Sanremo su asfalto.
E lui mi portò su un terrapieno dietro casa sua, a Città di Castello, invitandomi a salirci su con la bici.
<Impossibile Pino!> gli dissi <Troppo ripido da salire anche per il miglior Pantani>.
Lui non mi rispose a parole, no, ma in sella alla sua bici, con la sua panzetta sotto la maglia larga e i suoi 50 anni portati bene: prese la bici, rapporto durissimo, spinta potente, in un balzo era in cima!
<L'equilibrio Pa' non la forza conta. "La potenza senza controllo " -aggiunse- è nulla...>
Ecco dunque, non chissà quali allenamenti (come dite), ma la "sensibilità" di guida.
Che con il rapporto agile diminuisce, perché la bici salta da tutte le parti e quindi non si riesce a tenerla ferma sul sentiero.
Con un rapporto (un po') più duro si può.

PAOLO

Ieri sono andato a fare una salita ripida e con fondo a tratti veramente smosso ed ho provato a mettere dei rapporti più lunghi di quelli che usavo di solito ed ho pedalato alzandomi sui pedali. In effetti sono andato molto meglio delle altre volte, senza frullare i pedali e andare subito in debito d'ossigeno.

Con un rapporto (un pò) + duro si può.
Grazie, ciao
Luigi

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[ibanez]

Ragazzi, vi dico grazie, perchè leggendo i vostri msg ho capito come affrontare una salita molto ripida e sconnessa che prima guardavo con paura e automaticamente mettevo il 22 davanti e il terz'ultimo o penultimo dietro avendo il timore di non farcela. Domenica scorsa ho messo il 32 e il 4° dietro(non so bene a cosa corrisponda, anzi se li volete numerare vi sarei grato), risultato, sono andato su come un treno in un attimo.
Grazie ancora

qui sta la grandiosità dei forum!!!!

Hai a disposizione una comunità di amici che possono aiutarti a dipanare tutti i tuoi dilemmi e a capire velocemente cose che altrimenti richiederebbero anni!!!!

bello, davvero bello!

Anche io, che non ho proprio gambe, proverò a spingere qualche rapporto un pò più lungo del solito, anche se il 44 me lo sogno! ma proverò a rimanere sul 32 dove normalmente butto subito giù il rapportino "per stancarmi di meno".
ho capito che non è così, devo imparare a usare rapporti un pò più lunghi.

grazie a tutti!

 

[Louis XC]

Avrei un'altra domanda rispetto all'utilizzo dei rapporti.
(Immagino sia un argomento già trattato ma non ho trovato granchè sul forum.)

A parità di sviluppo metrico, ad esempio tra un 44-30 ed un 32-20/23, oppure tra un 32-34 ed un 22-23 c'è qualche differenza d'utilizzo? Ci sono delle situazioni in cui è meglio preferire uno anzichè l'altro?
grazie, ciao

 

[vupi]

Ho il sospetto che, avendo un po' di esperienza ed un po' di allenamento, di rapporti "inutili" tra i 27 normalmente presenti su una mtb, ce ne siano per davvero...

Fabio

è proprio un dato di fatto quello dei rapporti doppi... FSA ci sta basando tutta la logica delle guarniture compact su bdc (le 50/34) ed anche le compact per MTB.... solo che ce vonno le gambe!

 

[mattebon]

Beh concordo in linea teorica con il concetto di salire di potenza. Il punto però è che devi avercela, la potenza, e per molti di noi pedalatori della domenica così non è. O meglio: io magari la sviluppo anche una certa potenza, ma se devo farmi poi 1500 metri di dislivello butta malaccio... e poi, come scrivevo altrove, quando arrivo in cima con l'acido lattico che mi trabocca dalle orecchie diventa bruttina a scendere dove dico io, che ci vuole sensibilità e riflessi pronti...

Quindi pur concordando sul teorico, all'atto pratico alleggerisco il rapporto e rallento. Devo dire che, concentrandomi sui movimenti e sulla posizione in sella, io normalmente riesco a mantenere una buona direzionalità anche col padellino e il pignone più largo. Se voglio pedalare sulle ripide salite anguste dei sentierini orobici bastardi dev'essere così per forza: devi riuscire a salire piano con controllo, altrimenti non arrivi in cima alle rampe.
Quando ho cominciato arrivavo si e no a un quinto di salita, poi perdevo l'equilibrio e mi piantavo. Ora (è passato quasi un anno) sono arrivato finalmente ai 5/5, e che soddisfazione.

E' vero che ogni tanto me li sento arrivare da dietro come dei treni col rapportone a spingere come bestie sul carbonio rigido eh, beh, mi sposto e li lascio passare. Però mentre li guardo andare su tutti concentrati sul produrre energia non è che provo molta invidia. Io salgo piano, ma mi godo un sacco di cose oltre al mio (patetico, al confronto, lo so) gesto atletico. E decisamente mi va bene così.

Ciò detto ovviamente come "my way", nel massimo rispetto per le "way" altrui...

M.

 

[jastep]

Ciao
Scusami, il termine che ho usato non vuole lanciare sfide o offendere nessuno.
Premetto che non ho letto il tuo articolo e le mie considerazioni sono nate leggendo i messaggi di questo topic.
Sicuramente incidono notevolmente i pesi della bici ma sopratutto l'allenamento, non ho esperienze decennali o di gare nell'ambito mtb, mi sembra tuttavia molto difficile che certe salite vengano affrontate con i rapporti che hai citato a meno che non si parli di pochi metri.
Come ti dicevo non ho mai fatto gare, ma sono spesso a fianco di chi gare ne fa e ne ho pure seguite molte, ma non ho mai visto affrontare delle pendenze del 20% talvolta sconnesse con un 44 inserito!
Se ho capito bene dal tuo messaggio quello che hai scritto è quindi la tua opinione personale?

A Morcella di Marsciano, su una salita al 22-23%, fondo cementato, lunga qualche centinaio di metri, mi vedo passare da uno tutto vestito di rosso (abbigliamento estivo con circa 8°) in piedi con il padellone, pedalata molto fluida, pulita, all' apparenza anche leggera.
Ripiglio uno e gli fò: "ma l' hai visto quello con il 44 (forse un 42)?" E lui: "grazie, era Alberati". Non è solo un' opinione la sua, gliel' ho visto fare. Nel frattempo IO stavo smadonnando in tutte le lingue che conosco (poche, ma con un vocabolario....).

 

[solesassi]

ragazzi ciao a tutti,
è due mesi che bazzico il forum e da un mese ho una rr8.1 che mi fa divertire una cifra e mi ha fatto anche perdere 7 kg!
oggi son uscito in bici, sentiero sul mare molto scosceso, salitoni corti, discesine .... ho cominciato a riflette sui rapporti.
qualcuno ha voglia di inquadrarmi la materia, perdendo un po di tempo con un poema ... che a me sicuramente servirebbe?
ad esempio:
ho notato che, vediamo se riesco a spiegarmi, con la 32 davanti e il terzultimo (leggero) dietro la catena flette lateralmente.
me ne frego o vuol dire che è un rapporto sbagliato?
altro esempio:
con la 22 davanti riesco ad arrivare al 5 dietro e mi sembra che la catena lavori meglio che nell'altro esempio.
dai, non seccatevi! cerco un amico che mi illumini un po!
ciao da sebastiano

se passate da siracusa abbiamo un agriturismo visibile su capocorso.it, sto anche pensando di organizzare gite per chi alloggia, magari qualche francesina!

 

[RIDERdellaVALLEsanta]

ragazzi ciao a tutti,
è due mesi che bazzico il forum e da un mese ho una rr8.1 che mi fa divertire una cifra e mi ha fatto anche perdere 7 kg!
oggi son uscito in bici, sentiero sul mare molto scosceso, salitoni corti, discesine .... ho cominciato a riflette sui rapporti.
qualcuno ha voglia di inquadrarmi la materia, perdendo un po di tempo con un poema ... che a me sicuramente servirebbe?
ad esempio:
ho notato che, vediamo se riesco a spiegarmi, con la 32 davanti e il terzultimo (leggero) dietro la catena flette lateralmente.
me ne frego o vuol dire che è un rapporto sbagliato?
altro esempio:
con la 22 davanti riesco ad arrivare al 5 dietro e mi sembra che la catena lavori meglio che nell'altro esempio.
dai, non seccatevi! cerco un amico che mi illumini un po!
ciao da sebastiano

se passate da siracusa abbiamo un agriturismo visibile su capocorso.it, sto anche pensando di organizzare gite per chi alloggia, magari qualche francesina!

con il rampichino devi evitare i 2 pignoni più piccoli
con la corona centrale devi evitare il pignone grande e quello più piccolo
con la corona grande devi evitare di usare i 2 pignoni piu grandi
poi dipende anche dalle gambe che c'hai

cmq affina la tecnica in salita e cioè: nelle salite ripide e sconnesse evita di andare in piedi sui pedali e cerca di stare quanto piu possibile in sella; per evitare il cappottamento abbassa la schiena, piega i gomiti come se stessi accellerando con la moto, e porta il coccige sulla punta della sella...non ti preoccupare, non perderai la verginità e vedrai come vai in salita...provare per credere!!!
spero di essere stato d'aiuto

Marco

P.S: per il tuo agriturismo, mandami la tua email in PM, che ti mando una cosa!!!

 

[Andrea b.]

Beh concordo in linea teorica con il concetto di salire di potenza. Il punto però è che devi avercela, la potenza, e per molti di noi pedalatori della domenica così non è. O meglio: io magari la sviluppo anche una certa potenza, ma se devo farmi poi 1500 metri di dislivello butta malaccio... e poi, come scrivevo altrove, quando arrivo in cima con l'acido lattico che mi trabocca dalle orecchie diventa bruttina a scendere dove dico io, che ci vuole sensibilità e riflessi pronti...

Quindi pur concordando sul teorico, all'atto pratico alleggerisco il rapporto e rallento. Devo dire che, concentrandomi sui movimenti e sulla posizione in sella, io normalmente riesco a mantenere una buona direzionalità anche col padellino e il pignone più largo. Se voglio pedalare sulle ripide salite anguste dei sentierini orobici bastardi dev'essere così per forza: devi riuscire a salire piano con controllo, altrimenti non arrivi in cima alle rampe.
Quando ho cominciato arrivavo si e no a un quinto di salita, poi perdevo l'equilibrio e mi piantavo. Ora (è passato quasi un anno) sono arrivato finalmente ai 5/5, e che soddisfazione.

E' vero che ogni tanto me li sento arrivare da dietro come dei treni col rapportone a spingere come bestie sul carbonio rigido eh, beh, mi sposto e li lascio passare. Però mentre li guardo andare su tutti concentrati sul produrre energia non è che provo molta invidia. Io salgo piano, ma mi godo un sacco di cose oltre al mio (patetico, al confronto, lo so) gesto atletico. E decisamente mi va bene così.

Ciò detto ovviamente come "my way", nel massimo rispetto per le "way" altrui...

M.

aggiungo che la maggior parte li trovi in cima alla salita che tirano il fiato con la scusa di bere o aspettare qualcuno e la mia più grande soddisfazione è passarci vicino fischettando, vedessi che faccie che fanno....
comunque poi li frego in discesa.............

 

[Andrea b.]

Sviluppo metrico = (nr. denti corona / nr. denti pignone) x circonferenza ruota

fate i vostri conti


ciauzzz

 

[lee paolo]

ecco un modo molto semplice per ottenere lo sviluppo metrico

 

[Pablohoney]

con il rampichino devi evitare i 2 pignoni più piccoli
con la corona centrale devi evitare il pignone grande e quello più piccolo
con la corona grande devi evitare di usare i 2 pignoni piu grandi

la "regola" è che con il rampichino usi gli ultimi 5
con la corona centrale tutti
e con la più grande solo i primi 5...

poi uno può incrociare come vuole, ma per il bene della trasmissione è opportuno non farlo...

 

[offROADisNOTaCRIME]

la "regola" è che con il rampichino usi gli ultimi 5
con la corona centrale tutti
e con la più grande solo i primi 5...

poi uno può incrociare come vuole, ma per il bene della trasmissione è opportuno non farlo...

verissimo, ma la sensazione di pedalata è diversa.... cioè

con il 44 32 (ke è sbagliatissimo) hai una sensazione diversa rispetto al 32...(non so cosa)... stesso sviluppo, ma nn so perkè, sensazione diversa...

 

[Pablohoney]

ho letto un pò i vari post, per una persona con allenamento "normale" fare un tratto molto ripido con un rapporto tipo 32-24 (che poi è all'incirca la stessa cosa di 44-32) non è facile... anzi, credo sia più dannoso che altro!
se parliamo di un tratto molto sconnesso e ripido, se non hai la gamba, rischi di rimanere piantato a metà salita, oppure se vuoi farla tutta x forza, avrai tanto acido lattico nelle gambe che ti ci vorrà mezz'ora per riprenderti...

io preferisco mettere un rapporto abbastanza agile e festa finita... poi magari scalo un rapporto se vedo che ce la faccio bene, ma dopo il 32 c'è solo il cerchio e se già parti col 44-32 è difficile alleggerire la "marcia"....

ps: è ovvio che per gli agonisti o i superallenati xc+strada granfondo gare su gare ste considerazioni non valgono...

 

[offROADisNOTaCRIME]

ho letto un pò i vari post, per una persona con allenamento "normale" fare un tratto molto ripido con un rapporto tipo 32-24 (che poi è all'incirca la stessa cosa di 44-32) non è facile... anzi, credo sia più dannoso che altro!
se parliamo di un tratto molto sconnesso e ripido, se non hai la gamba, rischi di rimanere piantato a metà salita, oppure se vuoi farla tutta x forza, avrai tanto acido lattico nelle gambe che ti ci vorrà mezz'ora per riprenderti...

io preferisco mettere un rapporto abbastanza agile e festa finita... poi magari scalo un rapporto se vedo che ce la faccio bene, ma dopo il 32 c'è solo il cerchio e se già parti col 44-32 è difficile alleggerire la "marcia"....

ps: è ovvio che per gli agonisti o i superallenati xc+strada granfondo gare su gare ste considerazioni non valgono...

capito o-o
ma cmq nn parto già con il 44 32, nel caso sono con il 44 11 o simile e in salita salgo di marcia, poi alleggerisco la pedalata e faccio la doppia cambiata dal 44 al 32(anteriore) e dal 32 al buuu quello ke mi serve...(posteriore)

 

[solesassi]

ciao a tutti e devo dire che sicuramente mi avete schiarito le idee.
vediamo un po se ho capito.
allora tranquillamente con la 32 posso utilizzare tutto il pacco pignoni, quindi sto ancora più tranquillo se escludo le prime e le ultime due.
rampichino voi mi dite le ultime 5 .. quindi le ultime due vanno benissimo.

la 44 e le prime due .... in autostrada.........

ultima cosa per seguire i numeri dei pignoni.
mi sapreste dire l'ordine dei pignoni della mia rr8.1?

ragazzi siete eccez

saluti
seb

 

[offROADisNOTaCRIME]

ciao a tutti e devo dire che sicuramente mi avete schiarito le idee.
vediamo un po se ho capito.
allora tranquillamente con la 32 posso utilizzare tutto il pacco pignoni, quindi sto ancora più tranquillo se escludo le prime e le ultime due.
rampichino voi mi dite le ultime 5 .. quindi le ultime due vanno benissimo.

la 44 e le prime due .... in autostrada.........

ultima cosa per seguire i numeri dei pignoni.
mi sapreste dire l'ordine dei pignoni della mia rr8.1?

ragazzi siete eccez

saluti
seb

sulla rr8.1 hai un pacco pignoni 11-32, se vai (in questa discussione) a pagina 2, il mio messaggio (n 40) trovi il numero dei denti dei pakki pignoni! o-o

 

[solesassi]

sulla rr8.1 hai un pacco pignoni 11-32, se vai (in questa discussione) a pagina 2, il mio messaggio (n 40) trovi il numero dei denti dei pakki pignoni! o-o

volevo essere sicuro che fossero anche della rr8.1
ti ringrazio

"ciao se il tuo pacco pignoni è un classico 11(piccolo) 32 (grande) ecco i numeri...
11 12 14 16 18 21 24 28 32"

quindi tranquillamente senza spaccare la catena potrei avere la 32 davanti e il 24 o 28 dietro? (visto che avete detto che con la centrale davanti li posso usare tutti o escludere solo l'ultimo)

domani esco e provo .... certo che siete illuminanti, ora comincio a capire che se ti fai un po le cosce ti spari una 32 28 e sali sali sali sali!

 

[solesassi]

volevo essere sicuro che fossero anche della rr8.1
ti ringrazio

"ciao se il tuo pacco pignoni è un classico 11(piccolo) 32 (grande) ecco i numeri...
11 12 14 16 18 21 24 28 32"

quindi tranquillamente senza spaccare la catena potrei avere la 32 davanti e il 24 o 28 dietro? (visto che avete detto che con la centrale davanti li posso usare tutti o escludere solo l'ultimo)

domani esco e provo .... certo che siete illuminanti, ora comincio a capire che se ti fai un po le cosce ti spari una 32 28 e sali sali sali sali!

ciao ragazzi
allora ieri ho fatto un bel giro ed ho provato tutto ciò che ci siamo detti sui rapporti marce.
32 davanti e 28/32 dietro a mio avviso flettono troppo la catena, quindi 32/24 è perfetto.... altrimenti si passa a 22/21,24,28,32.
mi dite se dico cazzate ?
sui tornanti in salita, asfalto, ripidissimi ... non ce l'ho fatta e li ho fatti tipo mio nonno con 22/32!
vi saluto e aspetto qualche considerazione.

dimenticavo.... in discesa non so come mai spesso il disco post continua ad andarmi in risonanza tipo trombone e devo ripetutamente tirare e mollare la leva per farlo scomparire per un po ... ma poi spesso ricomincia!
come mai secondo voi??????

ciao da seb

 

[offROADisNOTaCRIME]

ciao ragazzi
allora ieri ho fatto un bel giro ed ho provato tutto ciò che ci siamo detti sui rapporti marce.
32 davanti e 28/32 dietro a mio avviso flettono troppo la catena, quindi 32/24 è perfetto.... altrimenti si passa a 22/21,24,28,32.
mi dite se dico cazzate ?
sui tornanti in salita, asfalto, ripidissimi ... non ce l'ho fatta e li ho fatti tipo mio nonno con 22/32!
vi saluto e aspetto qualche considerazione.

dimenticavo.... in discesa non so come mai spesso il disco post continua ad andarmi in risonanza tipo trombone e devo ripetutamente tirare e mollare la leva per farlo scomparire per un po ... ma poi spesso ricomincia!
come mai secondo voi??????

ciao da seb

x le salite, devi fare ancora molto le gambe... su asfalto devi spingere, il 22 32 è un rapporto ke praticamente non si usa, a meno ke non si è cotti ed al limite dei crampi...

x il disco posteriore buuuu posta nella sezione altre parti o usa il tasto cerca... o-o