Proposta per il forum

[andrea66]

giusto per aggiungere una mescolata al vaso (di pandora..):
copio ed incollo da Wikipedia, (sbirciato or ora...) alla voce MTB:
MTB da enduro
Questa categoria (definita anche come all mountain) si situa tra le MTB trail e le MTB da freeride vere e proprie; il loro telai è quasi sempre full suspended (biammortizzato) e i componenti sono di fattura robusta. Possiedono sospensioni dalla corsa più generosa (dai 120 ai 160mm), i freni a disco sarebbero più opportuni ma anche v-brake sono buoni se regolati con la giusta esperienza. La posizione di guida è più eretta e meno impegnativa rispetto alle MTB da XC e AM per via dell'impiego differente; che le vede rivolte verso escursioni con tratti più lunghi in discesa e singletracks (sentieri) mozzafiato, dalle difficoltà tecniche anche elevate. Il loro peso varia indicativamente dai 14 ai 18kg. A volte sono anche definite bici da backcountry, richiamando nella definizione la corrente degli snowboarder che si portano la tavola sulla cima e poi scendono, un po' quello che fa l'"all mountain biker", ma non funziona sempre cosi perché queste mountain-bike si avvicinano a quelle della marathon o cross-country.
...neanche loro hanno idee chiarissime.
Nik

pazzesco....un casino
comunque, tanto per restare sull'enciclopedico, sulle ultime pagine di mb action c'è una specie di dizionario della mtb e lì AM e enduro sono entrambe ricomprese nella più ampia categoria delle trailbikes...

Prodotti MTB scontati

 

[batt82]

Non mi sto affato incartando sen comprendi le differenze non so cosa farci.
E se comunque non ti va bebne enduro e all mountain inventa tu un'altro nome che identifichi i troppo diversi usi di mtb che sono racchiuso in qesto topic.

ti stai incartando... sei partito parlando di Enduro e All Mountain, poi sbuca fuori il cicloescursionismo... che c'azzecca?

Chiarisci le differenze oggettive tra enduro e all mountain, solo così il topic avrà senso.

 

[batt82]

Sul fatto che non si possa saltare avrei dei dubbi, comunque.....

Il ciclo escursionismo lo si fa anche con la bici da città. Lo si può fare caricando il mezzo di bagagli e facendosi il giro delle strade più belle d'Italia.

Tra l'Xc spinto e il Freeride c'è appunto l'AllMOu-Enduro che comprende le bici "trail", "all mountain" ed "enduro": mezzi adatti a tutti i tipi di sentieri (salita, discese, asfalto) che hanno solo il difetto di non permetterti di saltare (fare freeride e down hill appunto) e quello di avere un peso un po' altino che in salita si sente (che aumenta salendo di categoria: trail, all mountain e poi enduro).

Se poi qualche azienda chiama una bici da 17kg "enduro" è un altro discorso.
Su questo forum, visto l'accorpamento delle due categorie "all e enduro", le bici da enduro sono ancora abbastanza pedalabili, anche in salita (faticando anche un bel po'...).

 

[Antiruggine]

C'e un problema di teminologie: io sto solo dicendo che bisogna scindere il topic perche al suo interno non c'è omogenita come invece accade con tutti gli altri topic di questo splendido forum (guarda le foto che mandano le persone ci sono bici montate quasi da xc e bici montate quasi da fr). Chiamatele a quasto punto come volete purche vi sia qualcosa di mezzo tra xc e end/all

Con telai all mountain assemblati da xc (cioè magari con componenti molto leggeri o forcelle meno sofisticate e più flessibili) ci puoi fare trail, cioè le discesone stra tecniche le farai con qualche accortezza in più e ad una velocità più bassa.

Con un telaio allmountain assemblato da allmountain, ci fai..pensa un po'.. allmountain!.. cioè le discesone di cui sopra, le farai con più tranquillità: il mezzo è più robusto e più rigido (per esempio la forcella con steli più larghi).

L'enduro assemblata da enduro va bene per chi ha il manico e va veramente ma veramente forte in discesa, ma non vuole prendere la macchina per arrivare in cima alla montagna: vuole uscire da casa sua e pedalare fino a sera.

La trail non ti affatica più di tanto, proprio come l'allmountain.. mentre l'enduro, DI SOLITO, è più pesantina e quindi, se non sei allenato, ti stanca di più.

Comunque sia con tutte e tre puoi pedalare anche in salita.

 

[Nikthenightfly]

Non mi sto affato incartando sen comprendi le differenze non so cosa farci.
E se comunque non ti va bebne enduro e all mountain inventa tu un'altro nome che identifichi i troppo diversi usi di mtb che sono racchiuso in qesto topic.

Batt, non ti arrabbiare!
Il problema è definire DOVE sono troppo diversi gli usi enduro ed allmountain, tutto qui.
Ciao e buone pedalate soprattutto, aldilà delle etichette della MTB...
Nik

 

[Antiruggine]

Non mi sto affato incartando sen comprendi le differenze non so cosa farci.
E se comunque non ti va bebne enduro e all mountain inventa tu un'altro nome che identifichi i troppo diversi usi di mtb che sono racchiuso in qesto topic.

Non ti offendere ma a me sembra che sia a te che i due nomi non vanno bene.

 

[Antiruggine]

Sul fatto che non si possa saltare avrei dei dubbi, comunque.....

Sapevo che l'avresti detto. Diciamo che mediamente non saltipiù di un metro.. con qualche enduro magari anche 2 metri.. ma comunque per salvaguardare il telaio nel tempo sarebbe bene non esagerare.
capito ora?

 

[batt82]

Guardate le bici che partecipano al campionato superenduro.
Osservate le bici che si trovano in questo topic con il nome simile.
La dicitura è simile solo che in quasto topic si scende a bici quasi da xc e quindi ecco dimostrata la pluralia di modi di andare in bici diversi che racchiude questa sezione. Pluralita che richiderebbe solo una divisione.

 

[Antiruggine]

Guarda le moto da corsa da strada e poi guarda le moto che usano in gara nel moto gp (o anche la superbike).

Le prime ti sembrano adatte a correre?
Forcelle troppo flessibili, tarate male per l'alta veocità (troppo trasferimento di carico all'anteriore in frenata, chattering e così via), gomme che pesano il doppio, specchietti, frecce e fari (che roba sono???), marmitta catalitica da 9 kg (!), cerchi troppo pesanti, forcelloni che flettono in accelerazione, motore da 150 cv di media piuttosto che 250, carene in lamiera (invece del carbonio), cannotto di sterzo non regolabile ecc ecc...

Insomma, che c'entrano con le moto da corsa che usano in gara?

Però si chiamano tutte "moto da corsa"

 

[batt82]

Esisteranno differnze tra una specialized enduro ed una fsr.
In qusto topic invece fanno parte della stessa categoria. Anche Specy le divide e giuardatevi le terminologie che usa.
Secondo me meriterebbero solo di stare in due diferenti topic perche destinate a usi differenti.

 

[batt82]

Anche con le le moto da croos ci fai enduro ma sono due cose diverse che meritano di essere sepatrate

Guarda le moto da corsa da strada e poi guarda le moto che usano in gara nel moto gp (o anche la superbike).

Le prime ti sembrano adatte a correre?
Forcelle troppo flessibili, tarate male per l'alta veocità (troppo trasferimento di carico all'anteriore in frenata, chattering e così via), gomme che pesano il doppio, specchietti, frecce e fari (che roba sono???), marmitta catalitica da 9 kg (!), cerchi troppo pesanti, forcelloni che flettono in accelerazione, motore da 150 cv di media piuttosto che 250, carene in lamiera (invece del carbonio), cannotto di sterzo non regolabile ecc ecc...

Insomma, che c'entrano con le moto da corsa che usano in gara?

Però si chiamano tutte "moto da corsa"

 

[Nikthenightfly]

Anche con le le moto da croos ci fai enduro ma sono due cose diverse che meritano di essere sepatrate

Perdonami, ma qui sta l'errore.
Voler dividere in base al mezzo e non all'uso.

 

[sembola]

Facciamocene una ragione: le distinzioni sono molto spesso difficili e quasi sempre arbitrarie. Prendiamo il termine "escursionismo": lo si può fare con delle bici front (xc), con delle full a corta escursione (XC-marathon), con delle full ad escursione media (trail) o con full ad escursione più elevata ma ancora pedalabili in salita (AM). Quello che qualifica l'attività è come la si fa, non con che mezzo la si fa.

Per questo trovo impossibile prima che inutile la separazione in tanti orticelli stagni. Se non altro perchè i pomodori crescono sia di qua che al di là del recinto, e quindi è improponibile contenerli per decreto.

 

[Antiruggine]

Perdonami, ma qui sta l'errore.
Voler dividere in base al mezzo e non all'uso.

esatto... Batt se vuoi capire bene... sennò non so che dirti.

 

[Pablohoney]

infatti, non capisco il punto, vorrei che Batt82 argomentasse meglio, prima parla di escursioni, poi di tipo di utilizzo, poi si passa alla differenza tra AM e Enduro legata al fatto che con le enduro si fanno le gare, poi arriva il cicloescursionismo a mischiare le carte etc etc... elementi oggetti e chiari.
Perchè vuoi dividere le sezioni? (non dire perchè enduro e am sono diversi e basta, se hai un'idea valida, esponila... )

 

[batt82]

http://www.endurotribe.com/ per darvi un'idea di cosa sia l'enduro e cosa tutto il resto.
Spero vi chiarisca le idee.
Di piu non posso fare.
Giudicate da voi se in questo sezione c'è solo enduro o c'e un vero maasma con di tutto un po.
Mandi

 

[Pablohoney]

http://www.endurotribe.com/ per darvi un'idea di cosa sia l'enduro e cosa tutto il resto.
Spero vi chiarisca le idee.

se hai già chiaro il concetto, esponilo qui...
http://www.endurotribe.com/tests/les-vtt-enduro/le-yeti-asr-575-2007 questa bici recensita sul sito è più simile alla specialized FSR che alla specialized Enduro... mh...

 

[batt82]

a parte piccolissime differnze
mono a doppia camera
freni da 180
pneumatici da 2.35
per non parlare poi dell'up grade che ci ha fatto sopra con la Lyric.
Mi sembra propio una fsr

http://www.endurotribe.com/les-velos-des-pros/le-supreme-enduro-de-greg-noce
http://www.endurotribe.com/les-velos-des-pros/le-rocky-mountain-slayer-2008-de-florian-golay
http://www.endurotribe.com/les-velos-des-pros/le-giant-x0-2009-de-yann-girard

se hai già chiaro il concetto, esponilo qui...
http://www.endurotribe.com/tests/les-vtt-enduro/le-yeti-asr-575-2007 questa bici recensita sul sito è più simile alla specialized FSR che alla specialized Enduro... mh...

 

[Pablohoney]

io ho i dischi da 180 sulla front Xc, una delle bici linkate da te ha un fox van... niente dhx air... sulla front xc monto gomma anteriore da 2.2...

se hai argomentazioni valide da esporre (non link a forum esteri) fallo, altrimenti qui si inizia un batti e ribatti che non porterà a niente, se non rendere sterile questo topic.

 

[sembola]

a parte piccolissime differnze
mono a doppia camera
freni da 180
pneumatici da 2.35
per non parlare poi dell'up grade che ci ha fatto sopra con la Lyric.
Mi sembra propio una fsr

A me sembra un normalissimo assetto da AM. I dischi da 180 e pneumatici da 2,3 ce li ho avuti sulla Stumpjumper FSR d'escursione e ce li ho ora sulla RIP9