Problema con le gomme
- Creatore Discussione Dodo78
- Data di inizio
Quando dico 25 intendo interno, ovvio che non monto una 2,4 su un 25 esterno, poi la schwalbe montata sullo stesso cerchio è una 2,35 e non è così altaanche questa volta ci sono volute decine di post per svelare l'arcano: su cerchio da 23 o 25 (il canale va misurato internamente) non si montano gomme da 2.4 , soprattutto se di stampo AM (spesso profilate gia per cerchi wide) l'ideale è usare cerchi da 30, almeno 27, altrimenti ripiegare su pneumatici xc di misure inferiori
Praticamente l'utente utilizza una gomma da 2.4 ma talmente deformata che ha la superficie di appoggio di una bici da corsa
il mio dubbio è che avesse montato una gomma tipo plus, perchè quasi 2 cm di differenza su battistrada differenti non sono tecnicamente possibili sui pneumatici di stesso diametro, ora è tutto quadra.
mi sembra che anche qui siamo nel filone di decine di pagine per capire su quale sia il pedale pin più grippante, salvo che chi lo richiedeva usava delle scarpe non da da flat...
@Dodo78
Come ha subito notato l'occhio esperto di @Boro, un canale da 25 mm è appena sufficiente per montare uno pneumatico 2.4" (ERTRO 60) e se a questo aggiungiamo la mancanza (o quasi) dei tasselli di transizione* e una forcella "corta" il quadro può dirsi completo.
Se ne hai la possibilità dovresti provare una ruota (anche solo anteriore) con un canale più generoso è molto probabile che lo stesso Trail King a pressioni inferiori e con un miglior profilo lavori molto meglio.
www.continental-tires.com
*l'assenza dei tasselli di transizioni fa si che una gomma per essere sfruttata al 100% debba essere usata con grandi angoli di rollio, difficile da ottenere in caso di profilo "appuntito"
www.mtb-mag.com
Come ha subito notato l'occhio esperto di @Boro, un canale da 25 mm è appena sufficiente per montare uno pneumatico 2.4" (ERTRO 60) e se a questo aggiungiamo la mancanza (o quasi) dei tasselli di transizione* e una forcella "corta" il quadro può dirsi completo.
Se ne hai la possibilità dovresti provare una ruota (anche solo anteriore) con un canale più generoso è molto probabile che lo stesso Trail King a pressioni inferiori e con un miglior profilo lavori molto meglio.
Mountain King ProTection: For safe off-roading
The perfect trail ride companion - not stingy on grip, ideal for full-suspension trail bikes. The snappy central knobs and grippy outer knobs means it offers maximum grip.
www.continental-tires.com
Il giusto copertone per la giusta larghezza di cerchio
Plus, semi plus, gomme tradizionali, cerchi larghi e cerchi più stretti: che confusione! Tra gomme normali, plus e semiplus, la scelta è davvero molto ampia per quanto riguarda i copertoni delle nostre mounain bike bike. Quando si valuta la dimensione del copertone da montare si presta sempre...
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@Dodo78 rimango dell'idea che sia un buon pneumatico ma per essere sfruttato abbia bisogno d'un cerchio largo e un guida decisa per far lavorare i tasselli esterni.
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Tested: Continental Trail King II | BIKE Magazine
The Trail King II looks a lot like the Trail King I. But we wanted to know if Continental successfully softened the casing enough that this legacy tread pattern could live up to its potential.
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Quasi certamente, per far lavorare bene un pneumatico bisogna rispettarne le caratteristiche, il profilo del Trail King accentua il problema, infatti con i vecchi https://theloamwolf.com/2018/06/05/first-ride-schwalbes-new-hans-dampf/ che hanno un profilo più regolare (nonché più adeguati alla larghezza del cerchio) si trovava meglio.
L'articolo https://digilander.libero.it/chiantinmoto/tecnica/gomme/pneumatici.html dell'Università degli studi di Padova è illuminante per quanto riguarda la correlazione fra rollio (piega) e deriva (scivolamento). Nel caso specifico (suppongo entro le mie limitate conoscenze) che il cerchio "stretto" non permetta allo pneumatico di raggiungere gli angoli di piega necessari per far lavorare correttamente i tasselli laterali ed essendo sprovvisto di tasselli di transizione manca di grip
@Dodo78
Come ha subito notato l'occhio esperto di @Boro, un canale da 25 mm è appena sufficiente per montare uno pneumatico 2.4" (ERTRO 60) e se a questo aggiungiamo la mancanza (o quasi) dei tasselli di transizione* e una forcella "corta" il quadro può dirsi completo.
Se ne hai la possibilità dovresti provare una ruota (anche solo anteriore) con un canale più generoso è molto probabile che lo stesso Trail King a pressioni inferiori e con un miglior profilo lavori molto meglio.
*l'assenza dei tasselli di transizioni fa si che una gomma per essere sfruttata al 100% debba essere usata con grandi angoli di rollio, difficile da ottenere in caso di profilo "appuntito"Mountain King ProTection: For safe off-roading
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Il giusto copertone per la giusta larghezza di cerchio
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sono d'accordo in generale con le tue osservazioni ma non sull'affermazione iniziale, cioè che un canale da 25 è appena sufficiente per una gomma da 2,4 (in effetti anche il secondo link che hai messo indica una larghezza della gomma da 2,1 a 2,5 per canali da 23 a 27mm).
uso tranquillamente un wild enduro 2,4 su cerchio con canale 25, e da ciò che leggo in varie discussioni tanti altri usano gomme fino a 2,5 con cerchi da 25.
secondo me nel caso di specie il problema è la pressione, a prescindere dalla larghezza del canale: per assumere la forma quasi appuntita che si vede nella foto, credo che il trail king sia stato gonfiato davvero troppo, a pressioni che lo rendono pressoché incontrollabile su terreno sconnesso... o forse anche su terreno non troppo sconnesso se si piega molto in curva.
p.s.: scusate, ho fatto un casino quotando i messaggi ma non riesco a correggere
Ultima modifica:
Concordo sulla larghezza del cerchio, non sulla pressione, ho specificato all’inizio che tenendola a 1,6 migliora ma non va benissimo comunque e scendere al di sotto con la camera non la vedo cosa buona, la cosa strana cmq è che al momento della foto sullo stesso cerchio le gomme erano entrambe gonfiate alla stessa pressione che mi pare fosse 1,8 o massimo 2 perché comunque prima di arrivare sul sentiero devo fare 15 km di asfalto
a 1,6 non va benissimo... dipende anche da quanto pesi.
se nella foto è a 1,8-2 non so cosa pensare. può essere una pressione alta per la discesa ma non è alta in assoluto.
giusta osservazione; il canale da 21 potrebbe contribuire a spiegare la forma appuntita.
L'argomento é tanto complesso quanto intrigante e le mie considerazione restano generiche, perciò hai ragione a fare dei distinguo sulle misure minime/massime cerchio/penumatico.
Per valutare un dato pneumatico rispetto a un dato cerchio bisognerebbe valutare il sistema pneumatico/ruota in base alle caratteristiche del biker e adatte al percorso.
Nel caso specifico una gomma pensata per lavorare sui tasselli laterali con grandi angoli di piega mal si sposa con un cerchio relativamente stretto, probabilmente lo stesso cerchio su un copertone diverso, penso ad una gomma di buon volume con piccoli tasselli uniformemente distribuiti, (con meno vuoti) si sarebbe meglio comportata.
Ovviamente é solo una mia supposizione e ogni opinione che possa arrichire la discussione é ben accetta.
L'argomento é tanto complesso quanto intrigante e le mie considerazione restano generiche, perciò hai ragione a fare dei distinguo sulle misure minime/massime cerchio/penumatico.
Per valutare un dato pneumatico rispetto a un dato cerchio bisognerebbe valutare il sistema pneumatico/ruota in base alle caratteristiche del biker e adatte al percorso.
Nel caso specifico una gomma pensata per lavorare sui tasselli laterali con grandi angoli di piega mal si sposa con un cerchio relativamente stretto, probabilmente lo stesso cerchio su un copertone diverso, penso ad una gomma di buon volume con piccoli tasselli uniformemente distribuiti, (con meno vuoti) si sarebbe meglio comportata.
Ovviamente é solo una mia supposizione e ogni opinione che possa arrichire la discussione é ben accetta.
aggiungo solo il parametro della pressione di gonfiaggio, che come sappiamo influisce su quanto la gomma può deformarsi in relazione al peso del ciclista e alle condizioni del terreno
Peso 95 kg e sono alto 1,87, con la hans dampf anche a 2 mai avuto sto comportamento
ok, allora 1,6 di sicuro non è una pressione troppo alta.
forse quella gomma è difettosa, deformata... per me è troppo strano che prenda una forma a punta con cerchio 25 e pressione sotto i 2.